Archief - In de marge van het nieuws deel 13

Sarcastr0 zei:

Recidivisme belonen met een spuitje.
Kankers in de maatschappij snij je beter weg

Voer Da samen in met dat beleid van Noorwegen.

Iedereen tevreden.

Klik om te vergroten...

Nahrtent zei:

Damn, de Sarcastr0 die hier ff komt bewijzen dat compromispolitiek helemaal niet tot halve maatregelen hoeft te leiden.

Klik om te vergroten...

Sarcastr0 zei:

Recidivisme belonen met een spuitje.
Kankers in de maatschappij snij je beter weg

Voer Da samen in met dat beleid van Noorwegen.

Iedereen tevreden.

Klik om te vergroten...

Nahrtent zei:

Goh ja dat is toch ook maar een detail. Zo veel hoeft dat toch niet te kosten? Afgedankte boeken inzamelen en je komt al een eind. Dat je in de gevangenis niet aan een opleiding farmacie moet beginnen met practica en zo lijkt mij evident, ook omdat er dan wellicht ongewenste neveneffecten zouden ontstaan.

Maar je kan evengoed zeggen dat een gevangene die wil studeren zelf maar voor zijn boeken moet opdraaien. Waarom niet. En je kan discussiëren over de waarde van dat diploma. moet dat universitair zijn? Werk je met een systeem waarbij gevangenen bijvoorbeeld zelfstandig de basis studeren en na hun straf ( dus als ze vrij zijn) kunnen schakelen naar een volwaardige universitaire Master? Allemaal voer voor discussie maar imo zijn dat slechts praktische details.

Klik om te vergroten...

SithCloud zei:

Maar. Zoals ik al gezegd heb. Gevangenen kunnen al een vdab opleiding volgen. Ik geef toe. Meestal secundaire sector (lasser, mechanicien, elektricien, freezer,..) wel. Maar mocht er vraag naar zijn, zou dat aanbod wel uitgebreid worden.

Klik om te vergroten...

Nahrtent zei:

Ik vind dat zonder meer een goede zaak. Uiteindelijk is dat een investering die zichzelf normaal gezien terugbetaalt. Maar ik kan Sonny ook wel volgen dat daar iets tegenover moet staan en dat dit niet zomaar door de staat moet gefinancierd worden. Anders kan iedereen in de gevangenis uit verveling dertig opleidingen gaan volgen op een jaar of zo.

Klik om te vergroten...

Sarcastr0 zei:

#sarcastr02020 #makebelgiumgreatagain

Klik om te vergroten...

Polis zei:

Linksplakkers op de snelweg met hun paupervervoer 6 maand in de mijnen laten werken.
Mijn stem hebt ge sowieso!

Klik om te vergroten...

Renegadexxripxx zei:

Recidivismecijfers zijn zaligmakend ?
Ik kan van vandaag op morgen ervoor zorgen zonder een verhoging van het budget of een aanpassing van de gevangenissen EN het regime dat het recidivisme 0 is.

Een systeem als noorwegen is echter niet de maatschappelijke keuze die ik vind dat er moet gemaakt worden. Voor mij is een blijft de gevangenis een straf en niet een heropvoedingsgesticht / herintegratiegesticht.

En als recividisme daarvoor dan hoog is, dan zij dat zo. Zijn de gevangenissen in turkije even vol ?

Klik om te vergroten...

Plopperdeplop zei:

Waarom wil jij mensen straffen? Met welk nut?

Klik om te vergroten...

Polis zei:

Rechtvaardigheid en afschrikkingsmiddel. Wie nadien nog te dom is om misdrijven te begaan, het zij zo. Op de blaren zal hij/zij dan zitten.

Klik om te vergroten...

Plopperdeplop zei:

Waarom wil jij mensen straffen? Met welk nut?

Klik om te vergroten...

Pieterjan94 zei:

Hoezo dat eerste? Tweede kan ik uw logica nog volgen, maar rechtvaardigheid?

Klik om te vergroten...

Polis zei:

Rechtvaardigheid en afschrikkingsmiddel. Wie nadien nog te dom is om misdrijven te begaan, het zij zo. Op de blaren zal hij/zij dan zitten.

Klik om te vergroten...

Polis zei:

Simpel hoor, elke maatschappij heeft regels waarin de mensen leven.
Iedereen dient zich eraan te houden zodat er geen chaos komt, dus wie deze overtreedt verdient een straf.

Soort van boetedoening tegenover al de anderen die de regels wel naleven.

Klik om te vergroten...

Polis zei:

Rechtvaardigheid en afschrikkingsmiddel. Wie nadien nog te dom is om misdrijven te begaan, het zij zo. Op de blaren zal hij/zij dan zitten.

Klik om te vergroten...

Straddle zei:

Omdat ze een misdaad hebben begaan en daarvoor gestraft moeten worden. Dat is de hoofdfunctie van een gevangenis. Her-integreren enzo komen daarna.

Klik om te vergroten...

k995 zei:

Dus het enige waar je intresse in hebt is mensen straffen? Voorkomen dat ze dit niet meer doen (je weet wel waar de straf eigenlijk voor dient) is niet belangrijk?

Klik om te vergroten...

Renegadexxripxx zei:

Dit dus.

Rechten en plichten binnen de samenleving. Gevangenisstraf zoals ze nu is is een lichte bestraffing.

Wat niet erg is wanneer je een kruimeldief bent, maar voor een seriemoordenaar, verkrachter, pedofiel,...

Mag er toch wel een differentiatie gemaakt worden.

Ik heb dan ook niet noodzakelijk iets tegen het principe van een noorse bestraffing wanneer die differentiatie gemaakt wordt.

Zodanig dat die kruimeldief geen of minder snel evolueert naar groot crapuul.

Klik om te vergroten...

Nahrtent zei:

"Theories of deterrence claim that by sentencing criminals to extremely harsh penalties, other people who might be considering criminal activities will be so terrified of the consequences that they will choose not to commit crimes out of fear. In reality, most studies show that high incarceration rates either increase crime, have no noticeable effect, or only decrease it by a very small amount."



Dat is een middeleeuwse logica die de maatschappij niet ten goede komt:

"Prisons act as training grounds for criminal activity, form criminal social networks, expose prisoners to further abuse (both from staff and other prisoners), foster anti-social sentiments towards society (law enforcement and corrections personnel in particular), fragment communities, and leave prisoners with criminal records that make it difficult to find legal employment after release. All of these things can result in a higher likelihood of reoffending upon release."

Herintegratie moet juist centraal staan, anders kweek je enkel extra problemen. De enige uitzondering die ik daarop zie zijn levenslange gevangenisstraffen. Die mogen ze voor mijn part gerust op water en brood zetten (bij wijze van spreken).

(bronnen zijn https://en.wikipedia.org/wiki/Prison#cite_note bron 100-102)



Dit dus. "Als ze maar gestraft worden", hoe kortzichtig kan je zijn.

Klik om te vergroten...

Rehabilitation:[k] Theories of rehabilitation claim that the experience of being imprisoned will cause people to change their lives in a way that will make them productive and law-abiding members of society once they are released. However, this is not supported by empirical evidence, and in practice prisons tend to be ineffective at improving the lives of most prisoners.[98] As Morris and Rothman (1995) point out, "It's hard to train for freedom in a cage."[97] While the view of prisons as centers of rehabilitation was popular during the early development of the modern prison system, it is not widely held anymore, and has mostly been replaced by theories of deterrence, incapacitation, and retribution.[99]

Deterrence: Theories of deterrence claim that by sentencing criminals to extremely harsh penalties, other people who might be considering criminal activities will be so terrified of the consequences that they will choose not to commit crimes out of fear. In reality, most studies show that high incarceration rates either increase crime, have no noticeable effect, or only decrease it by a very small amount.[100] Prisons act as training grounds for criminal activity, form criminal social networks, expose prisoners to further abuse (both from staff and other prisoners), foster anti-social sentiments towards society (law enforcement and corrections personnel in particular), fragment communities, and leave prisoners with criminal records that make it difficult to find legal employment after release. All of these things can result in a higher likelihood of reoffending upon release.[101][102]

Incapacitation: Justifications based on incapacitation claim that while prisoners are incarcerated, they will be unable to commit crimes, thus keeping communities safer. Critics point out that this is based on a false distinction between "inside" and "outside", and that the prisoners will simply continue to victimize people inside of the prison (and in the community once they are released), and that the harm done by these actions has real impacts on the society outside of the prison walls.[103]

Retribution: Theories of retribution seek to exact revenge upon criminals by harming them in exchange for harms caused to their victims. These theories do not necessarily focus on whether or not a particular punishment benefits the community, but are more concerned with ensuring that the punishment causes a sufficient level of misery for the prisoner, in proportion to the perceived seriousness of their crime. These theories are based upon a belief that some kind of moral balance will be achieved by "paying back" the prisoner for the wrongs they have committed.[104]

Klik om te vergroten...

Straddle zei:

Omdat ze een misdaad hebben begaan en daarvoor gestraft moeten worden. Dat is de hoofdfunctie van een gevangenis. Her-integreren enzo komen daarna.

Klik om te vergroten...

Polis zei:

Dit dus ook
Er moeten aparte instellingen komen voor criminelen op basis van straffen. Zo kunnen we 3 of 4 categorien maken van straffen.

1 heel licht(komen in aanmerking voor werkstraf)
2 licht (komen in aanmerking voor enkelband)
3 zwaar (komen in aanmerking voor opsluiting in een gevangenis naar noords model)
4 uiterst zwaar (komen in aanmerking voor opsluiting in streng regime)

Zo gaat ge dus niet hebben dat iemand die 5 jassen heeft gestolen op evenveel maanden tijd, terecht komt in de cel naast iemand die bommen zat te maken om ze te doen ontploffen in de luchthaven.
Cat 1-3 hebben kans op vervroegde vrijlating, cat 4 niet onder geen enkele voorwaarde. 30 jaar is de volledige 30 jaar tot de laatste dag en second uitzitten.

Klik om te vergroten...