Archief - In de marge van het nieuws deel 14

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
L

Loser

Legacy Member
Het artikel is kort door de bocht. Niet de op geen enkele grond of cijfers steunende "redenering" van jou?
En volledig eens met Epyon. Eén van de redenen waarom ik een hekel heb aan de uitspraak "met gezond verstand". Schuilt altijd een onwil tot informeren achter.

Sonny, je dwingt de ander voortdurend om alles te beargumenteren, alles op te zoeken, tijd te stoppen in artikels en bewijzen, en dan veeg je het met "gezond verstand" van tafel en ga je over naar het volgende. Jij hebt ook een plicht om je te informeren, voor je gaat discussiëren. Of op z'n minst open staan voor logische argumenten die andere ontkrachten. Ook al zijn dat dan de jouwe. Anders heeft het niet veel zin. Om niet te zeggen geen.
S

Sonny Crockett

Legacy Member
Epyon zei:
Dat is niet redeneren, dat zijn voorbarige conclusies trekken. Een steekproefgrootte van drie extrapoleren naar een natiewijde trend? Redeneren zou eerder de cijfers analyseren zijn en eventueel zelfs tegen uw kameraden ingaan als blijkt dat hun indruk verkeerd is.

In dit geval zeg je beter 'ik denk dat' of 'ik vermoed dat', maar ja, iets nuanceren is moeilijk zeker.
Klik om te vergroten...

Dus ik ken 'toevallig" die drie mensen die geen klacht meer indienen ...?
Al de rest doet het nog wel ...
L

Loser

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Dus ik ken 'toevallig" die drie mensen die geen klacht meer indienen ...?
Al de rest doet het nog wel ...
Klik om te vergroten...

Hé, wist je het al? Het hele land laat z'n haar kort knippen. Ik heb het zelf gedaan, en twee van m'n vrienden ook. Echt het hele land.
En heb je gehoord van die nieuwe volksbeweging? In juli is er niemand meer in het land. Ik ken zeker 15 man die dan op vakantie gaat. Da's 100%.
S

Sonny Crockett

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Hé, wist je het al? Het hele land laat z'n haar kort knippen. Ik heb het zelf gedaan, en twee van m'n vrienden ook. Echt het hele land.
En heb je gehoord van die nieuwe volksbeweging? In juli is er niemand meer in het land. Ik ken zeker 15 man die dan op vakantie gaat. Da's 100%.
Klik om te vergroten...

Het feit dat je het in het belacheljke trekt, zegt genoeg.
Nergens claim ik dat "niemand" nog klacht indient, wel zeg ik dat zeer veel mensen dat niet langer doen. Maar goed, ... blijf maar geloven dat de misdaad daalt ....
N

Nahrtent

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Het feit dat je het in het belacheljke trekt, zegt genoeg.
Nergens claim ik dat "niemand" nog klacht indient, wel zeg ik dat zeer veel mensen dat niet langer doen. Maar goed, ... blijf maar geloven dat de misdaad daalt ....
Klik om te vergroten...

Ga je eigenlijk nog op de post van Epyon reageren waarin hij de analyse van uw buikgevoel met cijfers weerlegt of blijven we volharden in de dwaasheid?
S

Sonny Crockett

Legacy Member
Nahrtent zei:
Ga je eigenlijk nog op de post van Epyon reageren waarin hij de analyse van uw buikgevoel met cijfers weerlegt of blijven we volharden in de dwaasheid?
Klik om te vergroten...

Wat zegen die cijfers?

Dat er minder aangiften zijn ...
Zeggen die cijfers ook waarom?

Er zijn minder aangiften omdat het geen zak uitmaakt of je nu aangifte doet of niet ...
Geen aangifte, is geen registratie; aldus (op papier) minder criminaliteit.
N

Nahrtent

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Wat zegen die cijfers?

Dat er minder aangiften zijn ...
Zeggen die cijfers ook waarom?

Er zijn minder aangiften omdat het geen zak uitmaakt of je nu aangifte doet of niet ...
Geen aangifte, is geen registratie; aldus (op papier) minder criminaliteit.
Klik om te vergroten...

Epyon zei:
De grootste daling komt zo te zien uit het aantal inbraken in huizen en bedrijven, waar er 15.000 minder aangiftes van gebeurd zijn, en van minder autodiefstallen (-20%).
Klik om te vergroten...

Gij zegt dus dat men inbraak in huizen en bedrijven en autodiefstal niet gaat aangeven? :lol:
N

Nahrtent

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Is dat nu nog niet duidelijk?
... Dat is net de kern van het probleem.
Klik om te vergroten...

De grootste daling komt bij aangiften van inbraak in bedrijven en woningen en autodiefstallen.
Hoe rijmt ge dat met uw analyse dat de vermindering van de criminaliteitscijfers niet reëel is maar slechts het gevolg van mensen die niets aangeven?

Soms denk ik dat ge het er om doet, maar ik ben al veel gewoon op 9Lives.
S

Sonny Crockett

Legacy Member
Nahrtent zei:
De grootste daling komt bij aangiften van inbraak in bedrijven en woningen en autodiefstallen.
Hoe rijmt ge dat met uw analyse dat de vermindering van de criminaliteitscijfers niet reëel is maar slechts het gevolg van mensen die niets aangeven?

Soms denk ik dat ge het er om doet, maar ik ben al veel gewoon op 9Lives.
Klik om te vergroten...

Grootste - groter - groot ...

Het is niet omdat de "grootste" daling waarneembaar is op domein x; dat er "geen" daling waarneembaar is op y ...

...

Toch niet moeilijk?
N

Nahrtent

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Grootste - groter - groot ...

Het is niet omdat de "grootste" daling waarneembaar is op domein x; dat er "geen" daling waarneembaar is op y ...

...

Toch niet moeilijk?
Klik om te vergroten...

Dus is die grootste daling te wijten aan een effectief gedaalde criminaliteit of niet? Want daar ging het over.
En als dat voor de grootste daling zo is, waarom dan a priori niet voor de grotere/grote/alle andere dalingen?

Voor mij is het niet moeilijk nee.
L

Loser

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Er zijn minder aangiften omdat het geen zak uitmaakt of je nu aangifte doet of niet ...
Geen aangifte, is geen registratie; aldus (op papier) minder criminaliteit.
Klik om te vergroten...

Citaat van jou: "Er zijn minder aangiften omdat het geen zak uitmaakt of je nu aangifte doet of niet".
Ook citaat van jou, op de vraag of mensen inbraak in huizen en bedrijven ook niet aangeven: "Neen dat zeg ik niet, dat is 'jouw' conclussie ..."


Je zuigt dingen uit je duim, en dan wil je dat wij die gaan weerleggen. Je zuigt volledig uit je duim dat het ene wel, en het andere niet te maken heeft met het niet meer aangeven van dingen. Daarenboven zuig je ook uit je duim hoe groot dat aantal mensen wel moet zijn. Pure verzinsels, maar ze zijn wel meer waard dan statistieken die anderen vinden. Ik ben er helemaal klaar mee :)
S

Sonny Crockett

Legacy Member
Nahrtent zei:
Dus is die grootste daling te wijten aan een effectief gedaalde criminaliteit of niet? Want daar ging het over.
En als dat voor de grootste daling zo is, waarom dan a priori niet voor de grotere/grote/alle andere dalingen?

Voor mij is het niet moeilijk nee.
Klik om te vergroten...

Maar er is geen effectief gedaalde criminaliteit.
Er wordt gewoon veel minder criminalitiet aangegeven. En dat binnen elk domein..
S

Sonny Crockett

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Citaat van jou: "Er zijn minder aangiften omdat het geen zak uitmaakt of je nu aangifte doet of niet".
Ook citaat van jou, op de vraag of mensen inbraak in huizen en bedrijven ook niet aangeven: "Neen dat zeg ik niet, dat is 'jouw' conclussie ..."


Je zuigt dingen uit je duim, en dan wil je dat wij die gaan weerleggen. Je zuigt volledig uit je duim dat het ene wel, en het andere niet te maken heeft met het niet meer aangeven van dingen. Daarenboven zuig je ook uit je duim hoe groot dat aantal mensen wel moet zijn. Pure verzinsels, maar ze zijn wel meer waard dan statistieken die anderen vinden. Ik ben er helemaal klaar mee :)
Klik om te vergroten...

Ook voor jou: Grootst - groter - groot ...
N

Nahrtent

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Maar er is geen effectief gedaalde criminaliteit.
Er wordt gewoon veel minder criminalitiet aangegeven. En dat binnen elk domein..
Klik om te vergroten...

Dat is zever. Zeker een bedrijf kan het niet maken om inbraak niet aan te geven, voor de verzekering e.d.m.

En het enige dat gij hebt om die bewering te staven is drie vrienden die wat, een fietsdiefstal - of wat was het? - niet hebben aangegeven? En die "steekproef" trekt gij door naar woninginbraak, inbraak in bedrijven, en autodiefstallen en (uw woorden) "elk domein".

Je reinste onzin, amigo.
n

nixie

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Maar er is geen effectief gedaalde criminaliteit.
Er wordt gewoon veel minder criminalitiet aangegeven. En dat binnen elk domein..
Klik om te vergroten...

dus ook binnen autodiefstallen, overvallen, woninginbraken?
p

puni

Legacy Member
Kunt ge hier niet gewoon mee stoppen, Sonny. Ik zou hier graag serieuze discussies lezen ipv iemand die de boel verziekt omdat hij op basis van anekdotisch bewijs geen duimbreed wil toegeven.
S

Sonny Crockett

Legacy Member
Nahrtent zei:
Dat is zever. Zeker een bedrijf kan het niet maken om inbraak niet aan te geven, voor de verzekering e.d.m.

En het enige dat gij hebt om die bewering te staven is drie vrienden die wat, een fietsdiefstal - of wat was het? - niet hebben aangegeven? En die "steekproef" trekt gij door naar woninginbraak, inbraak in bedrijven, en autodiefstallen en (uw woorden) "elk domein".

Je reinste onzin, amigo.
Klik om te vergroten...

:) Denk je nu echt dat een bedrijf alles gaat aangeven?
Als een interne medewerker bepaalde zaken steelt, dan is dat niet goed voor het imago van het bedrijf dat zij dat bekend maken. Dat zou een zwakte naar boven brengen. Neen, de werknemer wordt ontslaan, er wordt geen klacht ingediend; en niemand weet het ...

Geen registratie; wel een crimineel feit ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan