Archief - In de marge van het nieuws deel 14

Pieterjan94 · 22 aug 2017

witten zei:
Ik ben geen werkgever. Ik toonde alleen maar de motieven aan waarom ze iemand niet uitnodigen voor gesprek.

Zeg ik niet, maakt ook niet uit wat jij bent in het dagelijkse leven

Jij gaf gewoon redenen aan waarom werkgevers zo zouden redeneren, ik (en Nahrtent in een post) gaf aan waarom die redenen niet opgaan.

Edit: Jama jama, ge moet nu ook niet uw berichten aanpassen nadat erop geantwoord is hé.

Ik heb al argumenten tegen die studie gegeven met de studie die hier enkele dagen geleden gepost is. Je studie toont ook alleen maar aan dat stereotypering heerst onder werkgevers (staat er letterlijk in), en dat is toch totaal geen goede manier om aan wervingen te doen.

Anoniem0 · 22 aug 2017

Pieterjan94 zei:
Zeg ik niet, maakt ook niet uit. Jij gaf gewoon redenen aan waarom werkgevers zo zouden redeneren, ik (en Nahrtent in een post) gaf aan waarom die redenen niet opgaan.

Ik heb een studie gegeven waar ze de mening van de werkgevers vragen waarom ze zo wantrouwig zijn.
Ge kunt echt een superieure moraliteit hebben, quotas opleggen, zien dat de LGBT vertegenwoordigd is maar helaas een werkgever denkt zo niet.
Die denkt in cijfertjes en winst.

https://www.volkskrant.nl/economie/-de-racistische-werkgever-bestaat-helemaal-niet~a3366098/

Allochtone werkzoekenden hebben geen last van racisme maar van een negatief groepsbeeld, schrijven Anouar El Haji en Mohamed Aadroun. 'De aanpak hiervan begint niet bij de werkgever, maar bij de groep.

Het is opvallend hoe het publieke debat over discriminatie op de arbeidsmarkt een standaardscenario volgt. Eerst verschijnt een bericht hierover groots in de media, waarna reacties volgen die eenduidig zijn in de afkeuring ervan. Zo ook deze week, waar uit een onderzoek van het Sociaal en Cultureel Planbureau blijkt dat uitzend*bureaus discrimineren. Niet-westerse sollicitanten wordt minder vaak een baan aangeboden dan autochtone sollicitanten. Oppervlakkig bezien is dit hét bewijs dat uitzendbureaus etnische minderheden benadelen.

Carlijne Vos becommentarieerde in deze krant het onderzoek en stelde dat werkgevers zich bewust moeten worden 'van de neiging om sollicitanten te beoordelen met de eigen culturele 'witte' bril op'. En Jetta Klijnsma, staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid, stelde verder dat 'elke vorm van discriminatie op de arbeidsmarkt (...) onacceptabel is en met kracht moet worden bestreden'. Vos en Klijnsma uiten een mening die naar alle waarschijnlijkheid breed wordt gedeeld maar frappant genoeg niet door de auteurs van het SCP-onderzoek.

In dit laatste onderzoeksrapport wordt een samenvatting gegeven van het project 'Discriminatiemonitor' dat in 2007 begon. In dit rapport wordt benadrukt dat de aard van discriminatie op de arbeidsmarkt niet racistisch is, maar statistisch. Statistische discriminatie betekent dat de werkgever op basis van beperkte informatie een keuze moet maken en etniciteit is slechts een stukje informatie. Een sollicitant van een etnische groep met een slecht groepsbeeld heeft dus een kleinere kans om aangenomen te worden. De werkgever heeft niets tegen zijn etniciteit, maar heeft wel het beeld dat gemiddeld genomen een niet-westerse sollicitant ondergemiddeld presteert. Werkgevers discrimineren dus niet omdat zij kijken met een 'culturele 'witte' bril op' maar omdat dit financieel voordelig is.

Het is jammer dat geschikte niet-westerse kandidaten worden benadeeld door het negatieve groepsbeeld. Feit is wel dat werkgevers niet verantwoordelijk zijn voor dit negatieve groepsbeeld. Voorstellen om werkgevers harder aan te pakken, kunnen geen effect hebben als het groepsbeeld niet wordt verbeterd. De auteurs van het SCP-onderzoek schrijven: 'De - helaas al jarenlange - hoge criminaliteitscijfers moeten omlaag, de onderwijsprestaties moeten omhoog en aan de houding en het gedrag van met name de jongens uit die groepen valt ook nog wel het een en ander te verbeteren.'

De discussie over discriminatie op de arbeidsmarkt heeft dringend behoefte aan een update. Er is geen bewijs voor racisme en dat is goed nieuws. Discriminatie bestaat vanwege negatieve groepsbeelden. Vooral niet-westerse sollicitanten hebben dus baat bij een verbetering van het groepsbeeld. Dat begint niet bij de werkgever, maar bij de groep.

Fatsoenlijk gedrag vertonen en zichtbaar je best doen verkleinen niet alleen de kans op discriminatie, maar dragen ook indirect bij aan een positiever groepsbeeld.
'

ik begin te vermoeden dat ik profetisch ben trouwens nu.

Deze twee artikelen (waar de laatste trouwens verwijst naar de eerste) geven mijn argumenten echt waarde.
Als jullie nu voorbij de racismekaart kunnen geraken qua argumenten is er hoop voor de multiculturele samenleving. Indien niet vrees ik dat deze reddeloos verloren is.

Pieterjan94 · 22 aug 2017

witten zei:
Ik heb een studie gegeven waar ze de mening van de werkgevers vragen waarom ze zo wantrouwig zijn.
Ge kunt echt een superieure moraliteit hebben, quotas opleggen, zien dat de LGBT vertegenwoordigd is maar helaas een werkgever denkt zo niet.
Die denkt in cijfertjes en winst.

Ja en die studie duidde enkele fundamentele problemen aan die resultaten uit het namenonderzoek ook al aangaven. Namelijk dat er sterke stereotypering heerst bij het aanwerven van sollicitanten.
Ik vertrek steeds van die namenstudie. De punten in de studie die jij aangaven, waaronder die van de motivatie van de allochtoon, kunnen best kloppen. Alleen blijkt dat werkgevers er a priori al vanuit gaan dat een allochtoon een mindere motivatie heeft, dat is problematisch. Door beeldvorming worden er bepaalde groepen uitgesloten van sollicitatiegesprekken, puur omwille van een naam. Net daardoor ontstaan er quota's omdat stereotypering doorweegt. Idealiter zijn werkgevers zelfregulerend, maar blijkbaar (zie jouw studie) is dat niet zo.
Het is gewoon niet te verantwoorden dat een werkgever potentiele werknemers uitsluit op basis van beeldvorming. Zelfs het winstmotief is geen argument om op basis van beeldvorming bepaalde namen niet uit te nodigen voor een sollicitatiegesprek.

Anoniem0 · 22 aug 2017

Pieterjan94 zei:
Zeg ik niet, maakt ook niet uit wat jij bent in het dagelijkse leven
Jij gaf gewoon redenen aan waarom werkgevers zo zouden redeneren, ik (en Nahrtent in een post) gaf aan waarom die redenen niet opgaan.

Edit: Jama jama, ge moet nu ook niet uw berichten aanpassen nadat erop geantwoord is hé.

Ik heb al argumenten tegen die studie gegeven met de studie die hier enkele dagen geleden gepost is. Je studie toont ook alleen maar aan dat stereotypering heerst onder werkgevers (staat er letterlijk in), en dat is toch totaal geen goede manier om aan wervingen te doen.

ja ik weet het is slechte gewoonte. Ik typ te snel. post iets en begin daarna wat meer opzoekingswerk te doen.
Is echt echt een slechte gewoonte van mij.

Pieterjan94 zei:
Ja en die studie duidde enkele fundamentele problemen aan die resultaten uit het namenonderzoek ook al aangaven. Namelijk dat er sterke stereotypering heerst bij het aanwerven van sollicitanten.
Ik vertrek steeds van die namenstudie. De punten in de studie die jij aangaven, waaronder die van de motivatie van de allochtoon, kunnen best kloppen. Alleen blijkt dat werkgevers er a priori al vanuit gaan dat een allochtoon een mindere motivatie heeft, dat is problematisch. Door beeldvorming worden er bepaalde groepen uitgesloten van sollicitatiegesprekken, puur omwille van een naam. Net daardoor ontstaan er quota's omdat stereotypering doorweegt. Idealiter zijn werkgevers zelfregulerend, maar blijkbaar (zie jouw studie) is dat niet zo.
Het is gewoon niet te verantwoorden dat een werkgever potentiele werknemers uitsluit op basis van beeldvorming. Zelfs het winstmotief is geen argument om op basis van beeldvorming bepaalde namen niet uit te nodigen voor een sollicitatiegesprek.

ik snap het volledig maar zoals daenerys het zou zeggen. We moeten het wiel breken.
Als de allochtoonse gemeenschap nu eens een positiever beeld naar voor brengt. (niet opgelegd door de VRT uiteraard) en de werkgever wat meer toegevingen doet.
(Zoals mijn baas) geraken wel heel wat verder. Echt ik zou de nahrtent echt wel eens een dagje met mij op de werkvloer willen meenemen. En oneliner ruben ook.
K995 wat minder ma perderor86 is ook welkom.

Pieterjan94 · 22 aug 2017

witten zei:
ja ik weet het is slechte gewoonte. Ik typ te snel. post iets en begin daarna wat meer opzoekingswerk te doen.
Is echt echt een slechte gewoonte van mij.

ik snap het volledig maar zoals daenerys het zou zeggen. We moeten het wiel breken.
Als de allochtoonse gemeenschap nu eens een positiever beeld naar voor brengt. (niet opgelegd door de VRT uiteraard) en de werkgever wat meer toegevingen doet.
(Zoals mijn baas) geraken wel heel wat verder. Echt ik zou de nahrtent echt wel eens een dagje met mij op de werkvloer willen meenemen. En oneliner ruben ook.
K995 wat minder ma perderor86 is ook welkom.

Ik heb nu niet meteen een negatief beeld van allochtonen, maar dat is allicht omdat ik uit een blanke stad als Genk kom.
Los daarvan is het voor allochtonen ook niet gemakkelijk om zich volledig te integreren aan de maatschappij als ze zelfs al moeilijkheden ondervinden om ook maar uitgenodigd te geraken op een sollicitatiegesprek. Nogmaals, het gaat hierbij niet per se om Islamieten, ook om bijvoorbeeld Oostblokkers.
Bovenal, die beeldvorming zou er helemaal niets mee te maken mogen hebben. Beeldvorming aanhalen om mensen niet uit te nodigen op een gesprek is gewoon not done. De persoon van wie het CV is kan in dat geval een perfect geïnteregreerde allochtoon zijn die vlekkeloos West-Vlaams spreekt, graag in de moestuin werkt en (ge moogt hier zelf wat West-Vlaamse stereotiepen tegen aan gooien

). Alleen weet je dat niet, weet je niet wie die persoon is, eenvoudigweg omdat je door een bepaalde beeldvorming die persoon niet eens uitnodigt. Op die manier gaat er gewoon heel wat talent verloren, wat onwenselijk is. Zeker omdat het ook geldt voor hoger opgeleiden. Daar heeft een samenleving dan in geïnvesteerd (uiteindelijk ook in de lager opgeleiden, daar niet van), maar omdat er dan een paar zotten zijn die van tijd tot tijd zichzelf opblazen, of andere mensen vermoorden, maken die mensen minder kans op een baan. Dat kan je toch nooit goedpraten, zelfs niet vanuit het slechte beeld dat er wordt opgehangen, want dat is slechts een opname en zegt niets over de individuen.

Anoniem0 · 22 aug 2017

Ruben666 zei:
Fier zijn op jouw Witheid kan ook prima in een verkleurende wereld hoor: Heemkundige kringen genoeg immers waar men al horlepiepend aan culturele preservatie doet .

Verheven linkse moraliteit. (maar wel geen oneliner dus dat maakt wat goed)

Ruben666 zei:
Ps: Wat WOII hier komt doen, is mij wederom onduidelijk -> Het is namelijk niet zo dat in '40-'45 het Witte Westen in oorlog was met de Saracenen hé (in die optiek had je beter naar je voorvaderen in Poitiers verwezen ).

Omdat we in de tweede wereldoorlog tegen het fascime gevochten hebben.
Dat hieruit het verdrag van de rechten van de mens ontsproten is. EVRM en UVRM.
En dat ,mijn beste Ruben, zijn de normen en waarden die wij als maatschappij dienen uit te dragen.
Je weetwel. Ik gooi geen homos van gebouwen, of oversla ze niet als ik ze random tegenkom int stad. Vrouwen zijn gelijk etc. Gewoon de integriteit van de mensheid vrijwaren.
Noem mij maar racist en neonazi maar ik vind persoonlijk dat niet alle moslims hierover hetzelfde denken. Dus neem ik dat als een afbrokkeling van normen in mijn maatschappij (waar trouwens iedereen welkom is die dezelfde waarden uitdraagt...)

Anoniem0 · 22 aug 2017

Pieterjan94 zei:
Ik heb nu niet meteen een negatief beeld van allochtonen, maar dat is allicht omdat ik uit een blanke stad als Genk kom.
Los daarvan is het voor allochtonen ook niet gemakkelijk om zich volledig te integreren aan de maatschappij als ze zelfs al moeilijkheden ondervinden om ook maar uitgenodigd te geraken op een sollicitatiegesprek. Nogmaals, het gaat hierbij niet per se om Islamieten, ook om bijvoorbeeld Oostblokkers.
Bovenal, die beeldvorming zou er helemaal niets mee te maken mogen hebben. Beeldvorming aanhalen om mensen niet uit te nodigen op een gesprek is gewoon not done. De persoon van wie het CV is kan in dat geval een perfect geïnteregreerde allochtoon zijn die vlekkeloos West-Vlaams spreekt, graag in de moestuin werkt en (ge moogt hier zelf wat West-Vlaamse stereotiepen tegen aan gooien ). Alleen weet je dat niet, weet je niet wie die persoon is, eenvoudigweg omdat je door een bepaalde beeldvorming die persoon niet eens uitnodigt. Op die manier gaat er gewoon heel wat talent verloren, wat onwenselijk is. Zeker omdat het ook geldt voor hoger opgeleiden. Daar heeft een samenleving dan in geïnvesteerd (uiteindelijk ook in de lager opgeleiden, daar niet van), maar omdat er dan een paar zotten zijn die van tijd tot tijd zichzelf opblazen, of andere mensen vermoorden, maken die mensen minder kans op een baan. Dat kan je toch nooit goedpraten, zelfs niet vanuit het slechte beeld dat er wordt opgehangen, want dat is slechts een opname en zegt niets over de individuen.

inderdaad. Net zoals ik in mijn filmpje aantoonde. Je hoort niet dat er een greintje immigratieachtergrond in zit... maar het conflict blijft.
en nogmaals. Werkgevers denken niet aan individuen. Weetje wat een sollicitatie kost... Das echt een serieuze overhead cost als je elke potentiele werknemer op gesprek dient uit te nodigen.
Schrap
- vrouwen met kinderwens
- immigranten met slecht imago
- laaggeschoolden maar met ervaring,
- Ik zou graah komen soliciteeeren voor de jop.
- Beste, Ik heb interesse naar 'insert random job' Ik denk dat ik de geschikte kandidaat ben blablabla.. mailen mag naar [email protected].

Tis bij allemaal not done om iemand te weigeren maar helaas zo zit de wereld niet in elkaar.

Pieterjan94 · 22 aug 2017

witten zei:
inderdaad. Net zoals ik in mijn filmpje aantoonde. Je hoort niet dat er een greintje immigratieachtergrond in zit... maar het conflict blijft.
en nogmaals. Werkgevers denken niet aan individuen. Weetje wat een sollicitatie kost... Das echt een serieuze overhead cost als je elke potentiele werknemer op gesprek dient uit te nodigen.
Schrap
- vrouwen met kinderwens
- immigranten met slecht imago
- laaggeschoolden maar met ervaring,
- Ik zou graah komen soliciteeeren voor de jop.
- Beste, Ik heb interesse naar 'insert random job' Ik denk dat ik de geschikte kandidaat ben blablabla.. mailen mag naar [email protected].

Tis bij allemaal not done om iemand te weigeren maar helaas zo zit de wereld niet in elkaar.

Ik denk dat je laaggeschoolden zonder ervaring bedoelt? Indien dat is, dan zijn de laatste drie van die vijf punten geen probleem om iemand te weigeren, in tegendeel.
Het is pas problematisch wanneer je iemand weigert op basis van willekeur of beeldvorming. Het kan best zo zijn dat bedrijven zo redeneren en daarom mensen die mensen met vreemde namen niet aannemen. De kost voor de samenleving (studiekost die voor niets was, eventueel dopgeld etc.) bestaat nu eenmaal ook. Ik begrijp dan best dat wanneer de werkgevers zich niet lijken aan te passen, er zogenaamde mysterycalls komen. Dat geeft werkgevers natuurlijk tegelijk meer grond om wat van de overheid te vragen aangaande integratie wat ook tot positieve resultaten kan leiden.

Nahrtent · 22 aug 2017

witten zei:
Tis bij allemaal not done om iemand te weigeren maar helaas zo zit de wereld niet in elkaar.

witten zei:
Dat hieruit het verdrag van de rechten van de mens ontsproten is. EVRM en UVRM.
En dat ,mijn beste Ruben, zijn de normen en waarden die wij als maatschappij dienen uit te dragen.
Je weetwel. Ik gooi geen homos van gebouwen, of oversla ze niet als ik ze random tegenkom int stad. Vrouwen zijn gelijk etc. Gewoon de integriteit van de mensheid vrijwaren.

Dat gij uzelf nog serieus neemt man. :lol:

Is het nu done of not done om mensen a priori af te wijzen op basis van hun achternaam?

Een onvolwassen e-mailadres hebben of niet de nodige diploma's hebben zijn geldige reden om iemand te weigeren, een achternaam niet. En vrouwen (met of zonder kinderwens, want dat behoort tot de privésfeer) weigeren is eveneens strafbaar. Zeg dan toch gewoon dat dat niet oké is in plaats van dat weg te lachen onder "winst primeert lolz" of ALWEER de calimero uit te hangen:

Noem mij maar racist en neonazi maar ik vind

Boe hoe hoe.

witten zei:
Echt ik zou de nahrtent echt wel eens een dagje met mij op de werkvloer willen meenemen.

Wat zou je daar dan mee willen bewijzen? Ik wil gerust geloven dat het op werk goed of niet goed lukt met de integratie, zoveel te beter indien wel en tant pis indien niet, maar dat heeft niets te maken met de zever die ge hier zit uit te kramen.

Anoniem0 · 22 aug 2017

Nahrtent zei:
Dat gij uzelf nog serieus neemt man.
Is het nu done of not done om mensen a priori af te wijzen op basis van hun achternaam?

Een onvolwassen e-mailadres hebben of niet de nodige diploma's hebben zijn geldige reden om iemand te weigeren, een achternaam niet. En vrouwen (met of zonder kinderwens, want dat behoort tot de privésfeer) weigeren is eveneens strafbaar. Zeg dan toch gewoon dat dat niet oké is in plaats van ALWEER de calimero uit te hangen:

Boe hoe hoe.

Wat zou je daar dan mee willen bewijzen? Ik wil gerust geloven dat het op werk goed of niet goed lukt met de integratie, zoveel te beter indien wel en tant pis indien niet, maar dat heeft niets te maken met de zever die ge hier zit uit te kramen.

het is not done... maar wat ga je er aan doen?
Quotas opleggen? Racisme kaart trekken? U effe moreel superieur voelen?

maar leuke argumenten.
Dat gij uzelf nog serieus neemt man. :lol:

Boe hoe hoe
calimero.

Ge bewijst mijn punt waarvoor dank.

Ik denk dat je ofwel heel extreem links bent of wel een aanhanger van het moslim geloof. (correct me if im wrong)
Ik zal even wat voorbeeldjes aanhalen omdat je mijn post van EVRM in het belachelijke trok.

Het verbod op discriminatie is een van de fundamentele beginselen van de EU. De organisatie bestrijdt discriminatie op grond van geslacht, ras of etnische afstamming, godsdienst of geloofsovertuiging, handicap, leeftijd en seksuele geaardheid. Het recht op non-discriminatie is vastgelegd in de EU-verdragen en in het Handvest van de Grondrechten.

Baas Brussels onderwijs over homoleraar: âVoorzichtig met uitspraken over geaardheidâ | BRUZZ
https://nos.nl/artikel/2166201-mishandelde-homo-s-arnhem-we-hadden-beter-onze-mond-kunnen-houden.html
Homo's aangevallen in Coevorden | GaySite.nl
Opnieuw homo in elkaar geslagen in Brussel. | Het Roze Huis Antwerpen
Homo en vriend aangevallen in Brussel door groep jongeren. | holebi.info
http://www.bruzz.be/nl/nieuws/man-aangevallen-uit-homohaat
www.ja.be/actualiteit/goed-nieuws/homohaat-strenger-aangepakt-brussel.html

dus excuseer als me dat voor de borst stoot en dat niet compatibel is met jouw geloofsovertuiging of mening.
Zie je .. het kan ook zonder boe hoe hoe, calimero en ja ik neem dit echt wel serieus.

Nahrtent · 22 aug 2017

witten zei:
het is not done... maar wat ga je er aan doen?
Quotas opleggen? Racisme kaart trekken? U effe moreel superieur voelen?

Als ze het doen uit winstbejag is de oplossing simpel: bewezen discriminatie keihard financieel beboeten. Het is niet voor niets strafbaar. "De racisme kaart trekken", zoals ge het omschrijft, is in zo 'n geval toch 100% gerechtvaardigd? Wat is discriminatie op basis van enkel en alleen een exotische achternaam, als het geen racisme is? What the fuck man.

Quota en positieve discriminatie zijn zever, maar dat is geen excuus om negatieve discriminatie dan maar weg te lachen. En dan in één beweging zeggen dat ge een voorvechter wilt zijn van de Westerse waarden van gelijkheid en de menselijke integriteit. :rofl:

maar leuke argumenten. Boe hoe hoe en calimero. Ge bewijst mijn punt waarvoor dank.

Hahaha, good one.

Anoniem0 · 22 aug 2017

Pieterjan94 zei:
Ik denk dat je laaggeschoolden zonder ervaring bedoelt? Indien dat is, dan zijn de laatste drie van die vijf punten geen probleem om iemand te weigeren, in tegendeel.
Het is pas problematisch wanneer je iemand weigert op basis van willekeur of beeldvorming. Het kan best zo zijn dat bedrijven zo redeneren en daarom mensen die mensen met vreemde namen niet aannemen. De kost voor de samenleving (studiekost die voor niets was, eventueel dopgeld etc.) bestaat nu eenmaal ook. Ik begrijp dan best dat wanneer de werkgevers zich niet lijken aan te passen, er zogenaamde mysterycalls komen. Dat geeft werkgevers natuurlijk tegelijk meer grond om wat van de overheid te vragen aangaande integratie wat ook tot positieve resultaten kan leiden.

maar ik vrees dat alles wat greintje liberaal is echt wel tegen die mistery calls is.
Unizo kant zich tegen mystery calls UNIZO
N-VA torpedeert de mystery calls NVA
Van Quickenborne betreurt plotse voorstel "mystery calls" OVLD

Ik vraag me af waarom? Schaadt dit de ondernemingen? Geef je de keuze van solicitatie aan een externe of hou je ze liever binnenshuis.
Je kan toch moelijk een palestijn een job in de diamantsector in antwerpen laten doen.

Anoniem0 · 22 aug 2017

Nahrtent zei:
Als ze het doen uit winstbejag is de oplossing simpel: bewezen discriminatie keihard financieel beboeten. Het is niet voor niets strafbaar. "De racisme kaart trekken", zoals ge het omschrijft, is in zo 'n geval toch 100% gerechtvaardigd? Wat is discriminatie op basis van enkel en alleen een exotische achternaam, als het geen racisme is? What the fuck man.

Quota en positieve discriminatie zijn zever, maar dat is geen excuus om negatieve discriminatie dan maar weg te lachen. En dan in één beweging zeggen dat ge een voorvechter wilt zijn van de Westerse waarden van gelijkheid en de menselijke integriteit.

Hahaha, good one.

graag niet selectief quoten...

witten zei:
Ik denk dat je ofwel heel extreem links bent of wel een aanhanger van het moslim geloof. (correct me if im wrong)
Ik zal even wat voorbeeldjes aanhalen omdat je mijn post van EVRM in het belachelijke trok.

Baas Brussels onderwijs over homoleraar: âVoorzichtig met uitspraken over geaardheidâ | BRUZZ
https://nos.nl/artikel/2166201-mishandelde-homo-s-arnhem-we-hadden-beter-onze-mond-kunnen-houden.html
Homo's aangevallen in Coevorden | GaySite.nl
Opnieuw homo in elkaar geslagen in Brussel. | Het Roze Huis Antwerpen
Homo en vriend aangevallen in Brussel door groep jongeren. | holebi.info
http://www.bruzz.be/nl/nieuws/man-aangevallen-uit-homohaat
www.ja.be/actualiteit/goed-nieuws/homohaat-strenger-aangepakt-brussel.html

dus excuseer als me dat voor de borst stoot en dat niet compatibel is met jouw geloofsovertuiging of mening.
Zie je .. het kan ook zonder boe hoe hoe, calimero en ja ik neem dit echt wel serieus.

Pieterjan94 · 22 aug 2017

witten zei:
maar ik vrees dat alles wat greintje liberaal is echt wel tegen die mistery calls is.
Unizo kant zich tegen mystery calls UNIZO
N-VA torpedeert de mystery calls NVA
Van Quickenborne betreurt plotse voorstel "mystery calls" OVLD

Ik vraag me af waarom? Schaadt dit de ondernemingen? Geef je de keuze van solicitatie aan een externe of hou je ze liever binnenshuis.
Je kan toch moelijk een palestijn een job in de diamantsector in antwerpen laten doen.

Ja oké, een liberaal is ertegen, dat zal dan wel zo zijn. N-VA torpedeerde het trouwens vooral omdat het niet in het regeerakkoord stond.
Verder zie ik weinig problemen in het invoeren van mysterycalls voor bedrijven waar er sterke aanwijzingen zijn dat ze op etnische gronden discrimineren voor sollicitaties.

Een Palestijn in de diamantsector? Er zijn ook veel niet-Palestijnen die tegen Israël zijn hé.

Nahrtent · 22 aug 2017

witten zei:
graag niet selectief quoten...

Uw post editen 8 minuten nadat ik er op antwoord en dan zagen dat ik selectief quote. -____-

Bij deze een verzoek van mijn kant: gelieve eens on point te reageren in plaats van dertig kilometer naast de kwestie.

Ik zal alvast goede wil tonen en op uw edits antwoorden:

witten zei:
Ik denk dat je ofwel heel extreem links bent of wel een aanhanger van het moslim geloof. (correct me if im wrong)

Ik ben katholiek opgevoed en heb veel respect voor de boodschap van het Nieuwe Testament (=/= de boodschap van het Vaticaan), maar uiteindelijk ben ik atheïst van overtuiging. Ik ben geen fan van de islam omwille van redenen die ik al honderden keren heb gepost op dit forum (wat u duidelijk al die keren ontgaan is, over selectief quoten gesproken).

"Extreem links" ben ik ook niet, zelfs niet links. Ik heb in mijn leven al op N-VA en zelfs al op Vlaams Belang gestemd, nu gij.

Waar ik echter absoluut niet tegen kan is dat legitieme rechtse standpunten verkracht worden door de meest onnozele, doorzichtige en idiote argumentatie van kerels als gij en apple en consorten, om daarna boos te worden op de "poco linkiewinkies" als ze daarop gewezen worden. Als een argument dwaas is, gelijk van welke kant het komt, ga ik dat zeggen. Ge bewijst daar de rechtse zaak geen dienst mee, integendeel.

Ik zal even wat voorbeeldjes aanhalen omdat je mijn post van EVRM in het belachelijke trok.

Ik trek u in het belachelijke omdat je claimt het EVRM te verdedigen, maar tegelijk geen graten ziet in discriminatie op basis van een achternaam. Dat is gewoon retarded.

[selectie urls]

dus excuseer als me dat voor de borst stoot en dat niet compatibel is met jouw geloofsovertuiging of mening.
Zie je .. het kan ook zonder boe hoe hoe, calimero en ja ik neem dit echt wel serieus.

Wat hebben homo's hiermee te maken? Als men die discrimineert, louter omdat ze homo zijn, moet men dat ook zwaar bestraffen. Heel dat LGBT-gedoe genre genderneutral toiletten en de Gay Pride enzo vind ik persoonlijk maar belachelijk en doet imo meer kwaad dan goed voor het imago van de LGBT-community in België, maar dat is geen reden om ze te discrimineren.

Dat stoot u dan wel tegen de borst, maar de discriminatie op basis van een achternaam niet? Dan zijt ge gewoon letterlijk een racist he, dat ge dat niet ziet.

Sylverscythe · 22 aug 2017

Nahrtent zei:
Waar ik echter absoluut niet tegen kan is dat legitieme rechtse standpunten verkracht worden door de meest onnozele, doorzichtige en idiote argumentatie van kerels als gij en apple en consorten, om daarna boos te worden op de "poco linkiewinkies" als ze daarop gewezen worden. Als een argument dwaas is, gelijk van welke kant het komt, mag dat gezegd worden. Ge bewijst daar de rechtse zaak geen dienst mee, integendeel.

Amen. Het lijkt voor een grote hoop mensen, die zichzelf rechts noemen, meestal belangrijker om (percipieerd) links belachelijk te maken dan om een valabel standpunt in te nemen in een discussie. En dan krijg je discussies zoals hier en in de VS thread, waarbij elk niet emotioneel-geïnvesteerd mens van denkt "fuck this shit"

En ja zo zijn er linkse mensen ook, voor er mij daar iemand op gaat aanvallen, maar op dit forum zijn die bijna uitgestorven.

Epyon · 22 aug 2017

Nahrtent zei:
Trots is misschien een verkeerd woord maar je kan best waarde hechten aan de traditie/cultuur waarbinnen je geboren werd en waar je deel van uitmaakt. Dat is een deel van je identiteit en die mag je bewust uitdragen (= "trots" zijn).

Ja maar dat heeft toch niks met huidskleur te maken? Trots zijn dat je blank bent vind ik nogal van de pot gerukt. Ik ben ook trots dat wij zaken zoals universele mensenrechten en gelijkheid van geslacht, ras of geaardheid hebben, maar dat heeft niks met blank zijn te maken. Genoeg blanken die er alles voor gedaan hebben om die rechten te verhinderen zelfs. Genoeg kleurlingen die ook deze rechten onderschrijven. Daarom vind ik het nogal een rare uitspraak dat 'we als blanken blijkbaar niet trots meer mogen zijn'. We mogen wel trots zijn, maar dat kan toch moeilijk om ons blankzijn draaien.

Nahrtent · 22 aug 2017

Epyon zei:
Ja maar dat heeft toch niks met huidskleur te maken? Trots zijn dat je blank bent vind ik nogal van de pot gerukt. Ik ben ook trots dat wij zaken zoals universele mensenrechten en gelijkheid van geslacht, ras of geaardheid hebben, maar dat heeft niks met blank zijn te maken. Genoeg blanken die er alles voor gedaan hebben om die rechten te verhinderen zelfs. Genoeg kleurlingen die ook deze rechten onderschrijven. Daarom vind ik het nogal een rare uitspraak dat 'we als blanken blijkbaar niet trots meer mogen zijn'. We mogen wel trots zijn, maar dat kan toch moeilijk om ons blankzijn draaien.

Oké, maar wat men daarmee bedoelt (hoop ik) is eerder iets genre "dat men als Westerling niet meer trots mag zijn", niet op het blank zijn zelf. Blank en Westers worden gezien hun gedeelde verleden nogal eens door elkaar gebruikt in dergelijke discussies, maar zoals je zegt is de betekenis idd anders. Daar ga ik echter niet over vallen.

Anoniem0 · 22 aug 2017

Nahrtent zei:
Uw post editen 8 minuten nadat ik er op antwoord en dan zagen dat ik selectief quote. -____-

Bij deze een verzoek van mijn kant: gelieve eens on point te reageren in plaats van dertig kilometer naast de kwestie.

Ik zal alvast goede wil tonen en op uw edits antwoorden:

Ik ben katholiek opgevoed en heb veel respect voor de boodschap van het Nieuwe Testament (=/= de boodschap van het Vaticaan), maar uiteindelijk ben ik atheïst van overtuiging. Ik ben geen fan van de islam omwille van redenen die ik al honderden keren heb gepost op dit forum (wat u duidelijk al die keren ontgaan is, over selectief quoten gesproken).

"Extreem links" ben ik ook niet, zelfs niet links. Ik heb in mijn leven al op N-VA en zelfs al op Vlaams Belang gestemd, nu gij.

Waar ik echter absoluut niet tegen kan is dat legitieme rechtse standpunten verkracht worden door de meest onnozele, doorzichtige en idiote argumentatie van kerels als gij en apple en consorten, om daarna boos te worden op de "poco linkiewinkies" als ze daarop gewezen worden. Als een argument dwaas is, gelijk van welke kant het komt, ga ik dat zeggen. Ge bewijst daar de rechtse zaak geen dienst mee, integendeel.

Ik trek u in het belachelijke omdat je claimt het EVRM te verdedigen, maar tegelijk geen graten ziet in discriminatie op basis van een achternaam. Dat is gewoon retarded.

Wat hebben homo's hiermee te maken? Als men die discrimineert, louter omdat ze homo zijn, moet men dat ook zwaar bestraffen. Heel dat LGBT-gedoe genre genderneutral toiletten en de Gay Pride enzo vind ik persoonlijk maar belachelijk en doet imo meer kwaad dan goed voor het imago van de LGBT-community in België, maar dat is geen reden om ze te discrimineren.

Dat stoot u dan wel tegen de borst, maar de discriminatie op basis van een achternaam niet? Dan zijt ge gewoon letterlijk een racist he, dat ge dat niet ziet.

Ik heb hier gewoon de beweegredenen van werkgevers meegedeeld. Ikzelf ben geen werkgever.
Ik stel ook dat werkgevers niet naar ras kijken maar naar winst en ze niet inherent racistisch zijn.
Een voorbeeld.
Dient een aannemer dakwerken verplicht werknemers aan te nemen die tijdens de ramadan niet capabel zijn om hun werk uit te voeren. Idem dito met zwaar fysiek werk.
is hij racistisch als hij liever dat probleem omzeilt en zichzelf daardoor meer productiviteit (lees winst) garandeert.

en ps gij op NVA en vlaams belang gestemd...

Racist!

Pieterjan94 · 22 aug 2017

witten zei:
Ik heb hier gewoon de beweegredenen van werkgevers meegedeeld. Ikzelf ben geen werkgever.
Ik stel ook dat werkgevers niet naar ras kijken maar naar winst en ze niet inherent racistisch zijn.
Een voorbeeld.
Dient een aannemer dakwerken verplicht werknemers aan te nemen die tijdens de ramadan niet capabel zijn om hun werk uit te voeren. Idem dito met zwaar fysiek werk.

en ps gij op NVA en vlaams belang gestemd... Racist!

1)Mensen weigeren op basis van negatieve beeldvorming of stereotypen rond de afkomst is wel degelijk racistisch. Het is niet omdat ze zeggen dat het niet racistisch bedoelt is, dat het dat niet is.
2) Op de vraag mbt dakwerker: Het gaat niet enkel over Moslims, zoals ik herhaaldelijk zei, ook oostblokkers lijden eronder. Ik weet dat dergelijke discussies graag vernauwd worden naar moslims, maar het probleem is ruimer dan dat.

Archief - In de marge van het nieuws deel 14

Pieterjan94

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

Pieterjan94

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

Pieterjan94

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

Pieterjan94

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

Pieterjan94

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

Pieterjan94

Legacy Member