Archief - In de marge van het nieuws deel 14

balgium · 10 apr 2017

Sonny Crockett zei:
Kinderdagverblijf Aalst schrapt varkensvlees van het menu: schepen grijpt in - HLN.be

Waar ik mij echter wel aan stoor, is dat diezelfde moslim ook verwacht dat een ander (uit respect - what's in a name) evenmin varken consumeert in diens aanwezigheid; of dat een instelling dat de neutraliteit behoort uit te dragen; die keuze zelf maakt en voor iedereen het varkensvlees bant.

Er staat nergens in het artikel dat de vraag om geen varkensvlees meer op te dienen voor niet-moslims van de moslims kwam, enkel dat het uit praktische overweging handiger is om voor niemand varkensvlees op te dienen ..

Vraag en aanbod, praktische overwegingen, .. link het aan moslims en er zijn er die al bovenop hun paard zitten.

Grappig

Echt een non-issue.

Sonny Crockett · 10 apr 2017

Swagger zei:
In Brussel valt er niet veel meer te strijden Er is een democratische meerderheid met een bepaald gedachtengoed.

In Aalst stilaan ook; ... de eerste tekenen zijn net besproken.
Gelukkig hier in Erpe-Mere (op 6 km van Aalst) valt het nog mee, hoewel ook hier stilaan (en eigenlijk in sneltempo) steeds meer bewoners merkbaar zijn met vreemde roots.
Naast mijn ouders bijvoorbeeld; al is dat wel een gezin dat heel voorbeeldig is. Kinderen gaan naar school, gedragen zich er en zijn heel beleefd. De ouders doen zeer goed hun best om Nederlands te praten.

Het zou bijzonder jammer zijn, dat zij scheef bekeken worden omwille van hoe anderen zich gedragen en/of net niet wensen te gedragen.

Helemaal betreurenswaardig, vind ik het label dat je dreigt opgeplakt te krijgen als je 'verwacht' van iemand dat die zich aanpast en van hem/haar verlangt te begrijpen, dat begrip en respect een mechanisme is, dat werkt in beide richtingen.

Sonny Crockett · 10 apr 2017

balgium zei:
Er staat nergens in het artikel dat de vraag om geen varkensvlees meer op te dienen voor niet-moslims van de moslims kwam, enkel dat het uit praktische overweging handiger is om voor niemand varkensvlees op te dienen ..

Ja dat weet ik, .... Dat staat daar niet.
Is er iemand die zegt van wel dan?

Sonny Crockett zei:
Het excuus dat wordt gebruikt is ook goedkoop. Als ouder (van die moslimkinderen) weet je op voorhand waar je je kinderen plaatst. Je weet wat de gebruiken zijn; je weet hoe zo een kinderdagverblijf functioneert. Althans; dat behoor je te weten. Dat die ouders dan maar zelf op dagen dat er varkensvlees op het menu staat, hun kinderen een alternatief meegeven. Waanzin gewoon, hoe een religie nog steeds kan bepalen wat iemand al dan niet mag eten.

balgium zei:
Vraag en aanbod, praktische overwegingen, .. link het aan moslims en er zijn er die al bovenop hun paard zitten.

Grappig

Ik vind dit allerminst grappig.
Bekijk het eens zo. Uw kind gaat naar de crèche; u betaalt daarvoor.
De meeste kinderen eten geen vlees; uw kind wel.
De crèche besluit, omwille van 'praktische en organisatorische' redenen niet langer vlees aan te bieden.
U aanvaardt dat excuus?

balgium zei:
Echt een non-issue.

Niet dus.

balgium · 10 apr 2017

Sonny Crockett zei:
Ik vind dit allerminst grappig.
Bekijk het eens zo. Uw kind gaat naar de crèche; u betaalt daarvoor.
De meeste kinderen eten geen vlees; uw kind wel.
De crèche besluit, omwille van 'praktische en organisatorische' redenen niet langer vlees aan te bieden.
U aanvaardt dat excuus?

Dat is geen excuus, dat is een praktische overweging, waar ik geen probleem mee heb.

Ik ben vrij om alternatieven te zoeken, zie geen probleem.

In den delhaize heeft men ook gene river cola, daar maak ik ook geen drama van, jij wel?

Shadowfox · 10 apr 2017

balgium zei:
In den delhaize heeft men ook gene river cola, daar maak ik ook geen drama van, jij wel?

Ahja, ik zie duidelijk de link met het onderwerp ... :unsure:

Als ge nergens nog cola zult vinden omdat een minderheid vind dat cola niet mag, ga je dan ook niet klagen? Ik alvast niet want ik drink geen cola. Solidair zijn enzo weet wel hé.

balgium · 10 apr 2017

Shadowfox zei:
Ahja, ik zie duidelijk de link met het onderwerp ...

Als ge nergens nog cola zult vinden omdat een minderheid vind dat cola niet mag, ga je dan ook niet klagen? Ik alvast niet want ik drink geen cola. Solidair zijn enzo weet wel hé.

Ik drink nogal graag Mountain Dew maar dat is hier nogal moeilijk te vinden.

Als er onvoldoende vraag is om iets in het assortiment op te nemen dan is dat zo. Wat de reden daarvoor is maakt voor mij niet uit.

Deze discussie komt neer op "de maatschappij is aan het veranderen omdat er meer moslims in zitten" .. wat had je dan verwacht? Is toch niet meer als normaal.

Spijtig dat men het daar in 2017 nog steeds moeilijk mee heeft.

Sonny Crockett · 10 apr 2017

balgium zei:
Dat is geen excuus, dat is een praktische overweging, waar ik geen probleem mee heb.

Ik ben vrij om alternatieven te zoeken, zie geen probleem.

In den delhaize heeft men ook gene river cola, daar maak ik ook geen drama van, jij wel?

Ik ga jouw voorbeeld van Delhaize en River cola gebruiken. Weliswaar ga ik ze correct gebruiken ... want in haar huidige vorm slaat zij nergens op.
Jouw voorbeeld, (om als vergelijk met varkensvlees aangeboden in kinderdagverblijf enigszins steek te laten houden) dien je zo te zien:

[hier volgt een "fictief" voorbeeld]

Delhaize heeft River Cola in het aanbod.
Balgium bezoek Delhaize; stelt dit vast en tekent met Delhaize een contract voor levering van allerhande goederen; zo ook aldus River Cola.

Er sluiten nog andere mensen, naast Balgium een contract af met Delhaize. Meer en meer onder hen houden niet van River Cola en doen daar dan ook geen bestelling voor.
Delhaize besluit daarom om River Cola niet langer aan te bieden; voor niemand, ook niet voor Balgium.

[einde fictief voorbeeld]

Dat is natuurlijk iets heel anders dan naar Delhaize gaan; vaststellen dat zij geen River Cola hebben; en op basis daarvan de keuze maken of je kiest voor het alternatief; of gewoon ergens anders gaat kijken.

balgium · 10 apr 2017

Sonny Crockett zei:
Er sluiten nog andere mensen, naast Balgium een contract af met Delhaize. Meer en meer onder hen houden niet van River Cola en doen daar dan ook geen bestelling voor.
Delhaize besluit daarom om River Cola niet langer aan te bieden; voor niemand, ook niet voor Balgium.

En dan?

Dat is de logische reactie op vraag en aanbod?

Waarom zie ik je niet klagen dat er zo goed als geen sprite met echte suiker meer te verkrijgen is, enkel die met stevia?

bassie82 · 10 apr 2017

balgium zei:
En dan?

Dat is de logische reactie op vraag en aanbod?

Waarom zie ik je niet klagen dat er zo goed als geen sprite met echte suiker meer te verkrijgen is, enkel die met stevia?

de vraag blijft : hoe groot was de vraag?
Is het een kinderopvang met 75% moslimkinderen of maar 25% ?
Was de beslissing om geen varkensvlees meer te geven enkel een praktische beslissing?
En dan is het ook nog raar argument dat ze extra moeten bestellen voor de moslimkinderen. Wordt er daar mee bedoeld dat het 'gewone' eten niet besteld wordt en terplaatse wordt gemaakt?
Indien ja : dan is het gemakkelijk om ipv varkensvlees te bakken iets anders te bakken
Indien neen : dan bestel je toch gewoon iets anders voor die kinderen die geen varkensvlees willen.

Het is ook een leeftijd waar je alles leert eten. Als niet-moslimkinderen niet leren varkensvlees te eten dan is een groot deel van onze voedingspatroon niet meer voor hen.

Sonny Crockett · 10 apr 2017

balgium zei:
En dan?

Dat is de logische reactie op vraag en aanbod?

Waarom nog afspraken maken e dan ...
Vandaag zijn de luiers inclusief in de maandelijkse kost; morgen misschien niet meer, omdat enkele ouders liever zelf hun luiers gaan kopen.
Vraag en aanbod ...
Maar afspraken, ... die zijn onderliggend?

Wij hebben voor onze kinderopvang gekozen op basis van enkele parameters:

- kost
- afspraken
- voeding
- permanentie
- bereikbaarheid

Als die kinderopvang van vandaag op morgen zou beslissen om de 'gemaakte' afspraken rond voeding te wijzigen; omwille van 'praktische redenen' die uitsluitend verband houden met wat de meerderheid omwille van hun geloof niet mogen eten, ... dan ga ik mij daar in elk geval niet naar schikken.

Dat een bepaald product eens omwille van een minder goede oogst minder snel of minder makkelijk beschikbaar is, dat wil ik aanvaarden. Maar zoals hier, schermen met "praktische redenen"; ... die louter het gevolg zijn van godsdienstige motieven, aanvaard ik in geen geval.

balgium · 10 apr 2017

Sonny Crockett zei:
Als die kinderopvang van vandaag op morgen zou beslissen om de 'gemaakte' afspraken rond voeding te wijzigen; omwille van 'praktische redenen' die uitsluitend verband houden met wat de meerderheid omwille van hun geloof niet mogen eten, ... dan ga ik mij daar in elk geval niet naar schikken.

Dan is het uw volste recht om een andere opvang te kiezen.

Nogmaals, wat is het probleem?

De maatschappij die zich aanpast aan de realiteit en vraag en aanbod?

Of jij je wil schikken of niet is van weinig belang hoor en als je dit niet kan aanvaarden ga je het nog héél moeilijk hebben in de toekomst.

nixie · 10 apr 2017

balgium zei:
Er staat nergens in het artikel dat de vraag om geen varkensvlees meer op te dienen voor niet-moslims van de moslims kwam, enkel dat het uit praktische overweging handiger is om voor niemand varkensvlees op te dienen ..

Vraag en aanbod, praktische overwegingen, .. link het aan moslims en er zijn er die al bovenop hun paard zitten.

Grappig Echt een non-issue.

vind ik ook.

Sonny Crockett · 10 apr 2017

balgium zei:
Dan is het uw volste recht om een andere opvang te kiezen.

Nogmaals, wat is het probleem?

De maatschappij die zich aanpast aan de realiteit en vraag en aanbod?

Of jij je wil schikken of niet is van weinig belang hoor en als je dit niet kan aanvaarden ga je het nog héél moeilijk hebben in de toekomst.

Dat heeft hier helemaal niets te maken met vraag en aanbod. Dat weet jij toch net zo goed als ik.
Dit hier heeft alles te maken met 'een zoveelste' toegeving; verpakt onder het mom van 'praktische overweging'.

En nogmaals, .... waarom worden er nog afspraken gemaakt dan? Noem mij gerust ouderwets; maar voor mij is een afspraak een afspraak. En daar dienen beide partijen zich aan te houden.
HIer is het trouwens zo, dat de men daar pas is achter gekomen nadat enkele personeelsleden hun beklag deden. De ouders zijn hier niet eens op de hoogte gebracht. Waarom denk je dat men dat niet heeft gedaan?

De beslissing lekte pas uit toen enkele personeelsleden van het kinderdagverblijf hun beklag deden bij de Aalsterse Vlaams Belang-afdeling.

Vraag en aanbod?
Laat mij eens goed lachen ...

Gavin · 10 apr 2017

bassie82 zei:
de vraag blijft : hoe groot was de vraag?
Is het een kinderopvang met 75% moslimkinderen of maar 25% ?

En werden die alternatieven wel aangeboden toen de percentages omgekeerd waren, ondanks de praktische moeilijkheden?
Op zich toch een problematisch signaal: als minderheid uw alternatieve eisen bediend krijgen en dan als meerderheid de alternatieven voor de minderheid afgeschaft krijgen. Dieje multiculzever hoort in alle richtingen te werken.

Nu, gelukkig komt het weer van een leidinggevende en zullen die (kinderen van) moslims van die opvang daar niet zelf om gevraagd hebben, en ik neem ook aan dat ze er geen problemen mee hadden met hoe het was.

Shadowfox · 10 apr 2017

De volgende generatie Belgen gaan geen varkensvlees meer lusten (want ze hebben het nooit leren eten), probleem is dan vanzelf van de baan niet?

nixie · 10 apr 2017

Sonny Crockett zei:
Ik ga jouw voorbeeld van Delhaize en River cola gebruiken. Weliswaar ga ik ze correct gebruiken ... want in haar huidige vorm slaat zij nergens op.
Jouw voorbeeld, (om als vergelijk met varkensvlees aangeboden in kinderdagverblijf enigszins steek te laten houden) dien je zo te zien:

[hier volgt een "fictief" voorbeeld]

Delhaize heeft River Cola in het aanbod.
Balgium bezoek Delhaize; stelt dit vast en tekent met Delhaize een contract voor levering van allerhande goederen; zo ook aldus River Cola.

Er sluiten nog andere mensen, naast Balgium een contract af met Delhaize. Meer en meer onder hen houden niet van River Cola en doen daar dan ook geen bestelling voor.
Delhaize besluit daarom om River Cola niet langer aan te bieden; voor niemand, ook niet voor Balgium.

[einde fictief voorbeeld]

Dat is natuurlijk iets heel anders dan naar Delhaize gaan; vaststellen dat zij geen River Cola hebben; en op basis daarvan de keuze maken of je kiest voor het alternatief; of gewoon ergens anders gaat kijken.

Je hebt bij een kinderdagverblijf geen contract getekend om varkensvlees te serveren aan u kind.
Het kinderdagverblijf verbindt zich ertoe om een gebalanceerde maaltijd aan u kind te geven.
Als daar nu nooit varkensvlees tussen zit is dat geen probleem.

balgium · 10 apr 2017

Sonny Crockett zei:
Dat heeft hier helemaal niets te maken met vraag en aanbod. Dat weet jij toch net zo goed als ik.
Dit hier heeft alles te maken met 'een zoveelste' toegeving; verpakt onder het mom van 'praktische overweging'.

Dat zeg jij, hoewel het artikel (weet je nog) letterlijk aangeeft dat het "om praktische overwegingen" gaat.

Er is dus geen enkele reden om aan te nemen wat jij hier zegt.

Volgens mij heb jij echt last van (latent) racisme.

Het gezeur van "gemaakte afspraken" slaat natuurlijk nergens op, afspraken worden in alle sectoren ten alle tijden hierzien of ten minste besproken.. daar zie ik je geen problemen van maken.

Dat er daar wat personeel bij het VB hun beklag gaat doen .. dan weet je uit welke hoek het komt.

nixie zei:
Je hebt bij een kinderdagverblijf geen contract getekend om varkensvlees te serveren aan u kind.
Het kinderdagverblijf verbindt zich ertoe om een gebalanceerde maaltijd aan u kind te geven.
Als daar nu nooit varkensvlees tussen zit is dat geen probleem.

Het is niet dat hij zijn klein mannen geen dooske zwan in het weekend kan geven, maar heb het idee dat het daar niet om draait

Sonny Crockett · 10 apr 2017

nixie zei:
Je hebt bij een kinderdagverblijf geen contract getekend om varkensvlees te serveren aan u kind.
Het kinderdagverblijf verbindt zich ertoe om een gebalanceerde maaltijd aan u kind te geven.
Als daar nu nooit varkensvlees tussen zit is dat geen probleem.

Je hebt afspraken met zo een kinderdagverblijf; en je tekent wel degelijk een overeenkomst.
Nooit varkensvlees "is" wel degelijk een probleem.

balgium · 10 apr 2017

Sonny Crockett zei:
Je hebt afspraken met zo een kinderdagverblijf; en je tekent wel degelijk een overeenkomst.
Nooit varkensvlees "is" wel degelijk een probleem.

Kan jij ons een contract laten zien met een kinderdagverblijf waarin men de verplichting stipuleert om varkensvlees te serveren?

Wat een onzinnige discussie weeral .. snap je het nu echt niet?

Sonny Crockett · 10 apr 2017

balgium zei:
Dat zeg jij, hoewel het artikel (weet je nog) letterlijk aangeeft dat het "om praktische overwegingen" gaat.

Er is dus geen enkele reden om aan te nemen wat jij hier zegt.

Volgens mij heb jij echt last van (latent) racisme.

Het gezeur van "gemaakte afspraken" slaat natuurlijk nergens op, afspraken worden in alle sectoren ten alle tijden hierzien of ten minste besproken.. daar zie ik je geen problemen van maken.

Dat er daar wat personeel bij het VB hun beklag gaat doen .. dan weet je uit welke hoek het komt.

Ja ... het artikel zegt ook maar wat die leidinggevende zegt ...

Als een artikel zegt dat Assad heeft gezegd niets met die aanval met chemische wapens te maken te hebben, dan heeft (want dat artikel zegt het letterlijk), Assad er niets mee te maken.
Echter, diezelfde krant heeft nog een artikel, waarin staat, dat Assad daar wel mee te maken heeft (de stem van het westen), dan heeft Assad (want het staat letterlijk in het artikel) er wel degelijk iets te maken ...

Ja, ... wat is het nu?

Ja, ze waren inderdaad beter gaan klagen bij Groen of bij de SP.A ...

Archief - In de marge van het nieuws deel 14

balgium

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

balgium

Legacy Member

Shadowfox

Legacy Member

balgium

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

balgium

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

balgium

Legacy Member

nixie

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

Gavin

Legacy Member

Shadowfox

Legacy Member

nixie

Legacy Member

balgium

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

balgium

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member