Archief - In de marge van het nieuws deel 14

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pieterjan94

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
De nuance is meer online, middels Belgische Websites; in de plaats van online, middels niet-Belgische Websites.
En maakt dat zo een groot verschil dan? Wie zegt dat de houder van zo een Belgische online buy platform niet eerst zelf zijn bestelde goederen uit het buitenland moet laten overkomen?

Een website koopt altijd een voorraad en verdeelt die vervolgens onder zijn klanten.
Je ziet dan toch wel dat er een verschil in uitstoot is als een Nederlandse leverancier naar 20klanten moet leveren, of een Belgische?
Ik zeg niet dat het wetsvoorstel zoals het er momenteel is top is, maar er valt imo wel wat over te zeggen.

Sonny Crockett

Legacy Member
Ruben666 zei:
Aan stemmingmakerij doen, lijkt wel een hobby voor u te zijn.
Voor de 2e keer dan maar: Invoering roze afvalzak kost Leuven honderdduizenden euro aan inkomsten.

Uit dat artikel ...

Sinds de afvalintercommunale EcoWerf midden vorig jaar de roze afvalzak invoerde voor zachte plastics, is de verkoop in Leuven van de bruine afvalzak voor restafval sterk gedaald. Leuven verliest hierdoor honderdduizenden euro aan inkomsten, terwijl de afvalfactuur voor de verwerking van het restafval slechts in beperkte mate afneemt.

Wat niet wegneemt dat deze roze zak nog steeds een 'te dure' zak is voor wat het is ...
Dat door hun onkunde zij desondanks voor honderdduizenden euro aan inkomsten missen, maakt die zak er niet minder duur om.

Sonny Crockett

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Een website koopt altijd een voorraad en verdeelt die vervolgens onder zijn klanten.
Je ziet dan toch wel dat er een verschil in uitstoot is als een Nederlandse leverancier naar 20klanten moet leveren, of een Belgische?
Ik zeg niet dat het wetsvoorstel zoals het er momenteel is top is, maar er valt imo wel wat over te zeggen.

Nou, ik vind echt van niet. De reden heb ik ook gegeven: alweer een snel-snel oplossing om maar niet te moeten nagaan waarom online aankopen verricht in België doorgaans worden voltrokken op buitenlandse websites. Waarom schijnen wij niet te kunnen wat Nederland en/of Duitsland wel kan?

Omikron

Legacy Member
Etersil zei:

Als iemand die heel veel gebruik maakt van e-commerce word ik hier razend van.

In België wilt men blijkbaar op alles wat een schaduw werpt belastingen heffen.

De e-commerce in dit land is in volle bloei omdat de winkels die we hebben in België bepaalde producten niet aanbieden waar men in het buitenland wel van geniet, of omdat er bepaald soort winkels zijn in het buitenland - die aan e-commerce doen - die je niet vind in België, aangezien de gemiddelde Belgische winkel een enorm saai gamma heeft.
Zaken van bol.com zijn makkelijker te verkrijgen: bepaalde boeken kan je op bol.com boeken terugvinden die je in België nergens hebt liggen, in geen enkele boekhandel. Ben je bijvoorbeeld op zoek naar een filosofisch naslagwerk, zoals Pensees van Blaise Pascal? Dan denkt de boekenwinkel bij ons dat je op zoek bent naar Pascal Naessens haar kookboek...

Sommige onderdelen van een computer, computers zelf of allerlei elektronica zijn meestal goedkoper en simpeler van een betrouwbaardere winkel te kopen dan malafide elektronicazaken zoals Van Den Borre of MediaMarkt. Ik kan mij voorstellen dat al deze louche bedrijven die hun klanten steeds in het zak kunnen zetten zullen smalen van zo'n milieutaks op de e-commerce; men is dan meer geneigd om toch bij de winkels in België zelf te kopen, of iets anders in de plaats, aangezien, zoals ik al eerder zei, het gamma amper up to date is.

Het verschil ook tussen een handelaar die aan e-commerce doet en de maffia bij Van den Borre is dat de eerste handelaar zijn ondernemersbestaan effectief afhangt van zijn eigen betrouwbaarheid, levering en ratings en reviews online van klanten. Een bedrijf als Van den Borre kan ongegeneerd klanten in het zak blijven zetten door zijn garantievoorwaarden. Ooit al eens de klachten bekeken die Van den Borre krijgt online? Dat aantal klachten zet elke e-commerce dienst op het internet gewoon out of business.

Met zo'n flauwe belasting als een 'milieubelasting' (serieus, wat voor impact gaat dit hebben?) gaat de e-commerce een serieuze klap krijgen: minder klanten in België, minder aankopers en dus gaat men minder geneigd zijn te verzenden naar België. De consument mag dit alles dragen en ziet zichzelf betalen voor niet alleen het product en de verzending, maar ook nog eens een absurde onnodige taks.

Pieterjan94 zei:
Die belasting ontmoedigt uiteindelijk consumenten om minder online te kopen en meer lokaal, wat in principe beter is voor het milieu.

Hoezo is dat beter voor het milieu? Mensen gaan nog steeds hun auto nemen om naar de winkel te rijden voor een product die ze willen maar het dan niet terug vinden in de winkel, en dus rijden ze maar oftewel rond, oftewel terug naar huis. Resultaat: nog meer nafte verreden omdat de Belgische winkeluitbater een grote janker is dat hij de concurrentie niet aankan met de e-commerce, omdat diezelfde winkeluitbater te lui of te gierig is zijn gamma deftig up to date te houden, of toch voor een ander publiek dan de gemiddelde bomma die permanent hetzelfde boodschappenbriefje heeft.

Bepaalde zaken die echt wel een proper alternatief zijn aan de zaken die je in België te rapen hebt, enerzijds goedkoper, anderzijds gevarieerder of specifieker, heb je niet in een lokale winkel. Met een taks als deze opent men de klopjacht op particulieren op zoek naar gamma's van winkels buiten België.

Overigens, die bezorgdiensten rijden altijd rond met 1 camion voor verschillende klanten te bedienen, zoals Etersil al aangaf. Die zijn al milieuvriendelijk!

1 camion met 50 pakjes om te droppen bij 50 adressen >>> 50 auto's op de baan om elk hun product te gaan zoeken in België.

Echt verschrikkelijk hoe de Belgische markt de innovatie van e-commerce niet aankan en dus maar gaat bléten dat er taksen op moeten komen. Typisch voor dit land: kan er niet geconcurreerd worden, moet men maar gaan huilen bij de regering.
Het is louter een kwestie van je gamma te specificeren, aan te vullen of dingen aanbieden die men in het buitenland ook aanbiedt, ipv altijd te kort te komen, het product simpelweg niet in voorraad hebben, of de winkel die zelf iets moet "bestellen".

squalleke123

Legacy Member
Omikron zei:
Als iemand die heel veel gebruik maakt van e-commerce word ik hier razend van.

In België wilt men blijkbaar op alles wat een schaduw werpt belastingen heffen. De e-commerce in dit land is in volle bloei omdat de winkels die we hebben in België bepaalde producten niet aanbieden waar men in het buitenland wel van geniet, of omdat er bepaald soort winkels zijn in het buitenland - die aan e-commerce doen - die je niet vind in België, aangezien de gemiddelde Belgische winkel een enorm saai gamma heeft.

Zaken van bol.com makkelijker te verkrijgen: bepaalde boeken kan je op bol.com boeken terugvinden die je in België nergens hebt liggen, in geen enkele boekhandel. Ben je op zoek naar een filosofisch naslagwerk zoals Pensees van Blaise Pascal? Dan denkt de boekenwinkel bij ons dat je op zoek bent naar Pascal Naessens haar kookboek...
Sommige onderdelen van een computer, computers zelf of allerlei elektronica zijn meestal goedkoper en van een betrouwbaardere winkel te kopen dan malafide elektronicazaken zoals Van Den Borre of MediaMarkt. Ik kan mij voorstellen dat al deze louche bedrijven die hun klanten steeds in het zak kunnen zetten zullen smalen van zo'n milieutaks op de e-commerce; men is dan meer geneigd om toch bij de winkels in België zelf te kopen, of iets anders in de plaats, aangezien, zoals ik al eerder zei, het gamma amper up to date is.

Met zo'n flauwe belasting als een 'milieubelasting' (serieus, wat voor impact gaat dit hebben?) gaat de e-commerce een serieuze klap krijgen: minder klanten in België, minder aankopers en dus gaat men minder geneigd zijn te verzenden naar België. De consument mag dit alles dragen en ziet zichzelf betalen voor niet alleen het product en de verzending, maar ook nog eens een absurde onnodige taks.

Het is een typische reactie van een regering die inkomsten zoekt. Soit, in 2019 een ander bolletje kleuren dan maar zeker?

Ruben666

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Wat niet wegneemt dat deze roze zak nog steeds een 'te dure' zak is voor wat het is ...

Maar feit is dat hij een stuk goedkoper is dan de bruine (€0.25 <-> €2.25), waardoor de Leuvense burger een stuk minder moet uitgeven om zijn afval kwijt te kunnen, dus ik snap uw redenering hoegenaamd niet.

Sonny Crockett

Legacy Member
Ruben666 zei:
Maar feit is dat hij een stuk goedkoper is dan de bruine (€0.25 <-> €2.25), waardoor de Leuvense burger een stuk minder moet uitgeven om zijn afval kwijt te kunnen, dus ik snap uw redenering hoegenaamd niet.

Wat nog steeds niet wegneemt dat die roze zak een te dure zak is voor wat het eigenlijk is ...

SithCloud

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Wat nog steeds niet wegneemt dat die roze zak een te dure zak is voor wat het eigenlijk is ...

omdat "alles op 1 hoop wordt gegooid" dus ? waar staat dat ?

TriCore9

Legacy Member
Omikron zei:
Als iemand die heel veel gebruik maakt van e-commerce word ik hier razend van.

In België wilt men blijkbaar op alles wat een schaduw werpt belastingen heffen.

De e-commerce in dit land is in volle bloei omdat de winkels die we hebben in België bepaalde producten niet aanbieden waar men in het buitenland wel van geniet, of omdat er bepaald soort winkels zijn in het buitenland - die aan e-commerce doen - die je niet vind in België, aangezien de gemiddelde Belgische winkel een enorm saai gamma heeft.
Zaken van bol.com zijn makkelijker te verkrijgen: bepaalde boeken kan je op bol.com boeken terugvinden die je in België nergens hebt liggen, in geen enkele boekhandel. Ben je bijvoorbeeld op zoek naar een filosofisch naslagwerk, zoals Pensees van Blaise Pascal? Dan denkt de boekenwinkel bij ons dat je op zoek bent naar Pascal Naessens haar kookboek...

Sommige onderdelen van een computer, computers zelf of allerlei elektronica zijn meestal goedkoper en simpeler van een betrouwbaardere winkel te kopen dan malafide elektronicazaken zoals Van Den Borre of MediaMarkt. Ik kan mij voorstellen dat al deze louche bedrijven die hun klanten steeds in het zak kunnen zetten zullen smalen van zo'n milieutaks op de e-commerce; men is dan meer geneigd om toch bij de winkels in België zelf te kopen, of iets anders in de plaats, aangezien, zoals ik al eerder zei, het gamma amper up to date is.

Het verschil ook tussen een handelaar die aan e-commerce doet en de maffia bij Van den Borre is dat de eerste handelaar zijn ondernemersbestaan effectief afhangt van zijn eigen betrouwbaarheid, levering en ratings en reviews online van klanten. Een bedrijf als Van den Borre kan ongegeneerd klanten in het zak blijven zetten door zijn garantievoorwaarden. Ooit al eens de klachten bekeken die Van den Borre krijgt online? Dat aantal klachten zet elke e-commerce dienst op het internet gewoon out of business.

Met zo'n flauwe belasting als een 'milieubelasting' (serieus, wat voor impact gaat dit hebben?) gaat de e-commerce een serieuze klap krijgen: minder klanten in België, minder aankopers en dus gaat men minder geneigd zijn te verzenden naar België. De consument mag dit alles dragen en ziet zichzelf betalen voor niet alleen het product en de verzending, maar ook nog eens een absurde onnodige taks.



Hoezo is dat beter voor het milieu? Mensen gaan nog steeds hun auto nemen om naar de winkel te rijden voor een product die ze willen maar het dan niet terug vinden in de winkel, en dus rijden ze maar oftewel rond, oftewel terug naar huis. Resultaat: nog meer nafte verreden omdat de Belgische winkeluitbater een grote janker is dat hij de concurrentie niet aankan met de e-commerce, omdat diezelfde winkeluitbater te lui of te gierig is zijn gamma deftig up to date te houden, of toch voor een ander publiek dan de gemiddelde bomma die permanent hetzelfde boodschappenbriefje heeft.

Bepaalde zaken die echt wel een proper alternatief zijn aan de zaken die je in België te rapen hebt, enerzijds goedkoper, anderzijds gevarieerder of specifieker, heb je niet in een lokale winkel. Met een taks als deze opent men de klopjacht op particulieren op zoek naar gamma's van winkels buiten België.

Overigens, die bezorgdiensten rijden altijd rond met 1 camion voor verschillende klanten te bedienen, zoals Etersil al aangaf. Die zijn al milieuvriendelijk!

1 camion met 50 pakjes om te droppen bij 50 adressen >>> 50 auto's op de baan om elk hun product te gaan zoeken in België.

Echt verschrikkelijk hoe de Belgische markt de innovatie van e-commerce niet aankan en dus maar gaat bléten dat er taksen op moeten komen. Typisch voor dit land: kan er niet geconcurreerd worden, moet men maar gaan huilen bij de regering.
Het is louter een kwestie van je gamma te specificeren, aan te vullen of dingen aanbieden die men in het buitenland ook aanbiedt, ipv altijd te kort te komen, het product simpelweg niet in voorraad hebben, of de winkel die zelf iets moet "bestellen".

squalleke123 zei:
Het is een typische reactie van een regering die inkomsten zoekt. Soit, in 2019 een ander bolletje kleuren dan maar zeker?

Belgïe, het land dat al sinds de jaren 1980 afgerond drie jaar achterloopt op alles, gaande van handel tot technologie die de gewone consument bezit of kan kopen. Het land met regeringen die er alles aan doen om die achterstand samen met een kunstmatig afgezwakte koopkracht te behouden.

Sonny Crockett

Legacy Member
SithCloud zei:
omdat "alles op 1 hoop wordt gegooid" dus ? waar staat dat ?

Neen, omwille van het feit (en is dat nu zo moeilijk om te vatten?) dat een roze vuilzak een heel dure vuilzak is voor wat het eigenlijk is ....

JPV

Legacy Member
en waarom zou het een heel dure vuilzak zijn voor wat het eigenlijk is? Waarom is met andere woorden 0,25 euro heel veel voor de productie en verkoop van zo'n zak en het ophalen en verwerken van de inhoud van een roze vuilniszak?

Etersil

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Uit dat artikel ...
Wat niet wegneemt dat deze roze zak nog steeds een 'te dure' zak is voor wat het is ...
Dat door hun onkunde zij desondanks voor honderdduizenden euro aan inkomsten missen, maakt die zak er niet minder duur om.

Wees er maar zeker van, dat de stad Leuven dat verlies van 'honderdduizenden euro's' zal compenseren met het inbinden van subsidie's & extra gemeente/stad belasting.

Omikron

Legacy Member
GarDux zei:
Belgïe, het land dat al sinds de jaren 1980 afgerond drie jaar achterloopt op alles, gaande van handel tot technologie die de gewone consument bezit of kan kopen. Het land met regeringen die er alles aan doen om die achterstand samen met een kunstmatig afgezwakte koopkracht te behouden.

Hit the nail damn f*cking hard there.

balgium

Legacy Member
GarDux zei:
Belgïe, het land dat al sinds de jaren 1980 afgerond drie jaar achterloopt op alles, gaande van handel tot technologie die de gewone consument bezit of kan kopen. Het land met regeringen die er alles aan doen om die achterstand samen met een kunstmatig afgezwakte koopkracht te behouden.

Yep.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan