Archief - In de marge van het nieuws deel 15

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anoniem15

Legacy Member
Gray zei:
Dan zal Zuid Afrika er snel uitzien dan de rest van Afrika. Een hoop wilde bij elkaar, machetes, burgeroorlog enz...

Democracy is a bitch....
Daar vrees ik ook voor, het is het beste ontwikkelde Afrikaanse land.

Anoniem0

Legacy Member
mac-bc zei:
Jonathan Holslag stelt vandaag nogmaals aan de kaak wat ieder weldenkende persoon al lang zou moeten geweten hebben: China is bezig om de wereld te onderwerpen en te laten afhangen van zijn technologie om aan grootschalige intelligence te doen. En "wij" lopen er met open ogen in. En met "wij" bedoel ik in eerste instantie onze politici die opnieuw (verrassing!) van niets weten en niets door hebben. In tweede instantie denk ik ook aan alle Westerse consumenten die die Chinese brol in huis halen omdat het ocharme 5 euro goedkoper is.

En dan weten dat hier grote hoeveelheden vendelzwaaiende NVA-ertjes rondlopen die denken dat de Walen onze grootste bedreiging zijn, terwijl ze compleet onwetend zo'n Chinees onding in hun broekzak hebben zitten. Als je dan toch een greintje nationalisme in u hebt, zet het dan in voor de juiste prioriteiten aub. Dat is de raad die ik hen zou willen geven.

Hoor ik daar een zweem van protectionisme?

denkimi

Legacy Member
mac-bc zei:
Jonathan Holslag stelt vandaag nogmaals aan de kaak wat ieder weldenkende persoon al lang zou moeten geweten hebben: China is bezig om de wereld te onderwerpen en te laten afhangen van zijn technologie om aan grootschalige intelligence te doen. En "wij" lopen er met open ogen in. En met "wij" bedoel ik in eerste instantie onze politici die opnieuw (verrassing!) van niets weten en niets door hebben. In tweede instantie denk ik ook aan alle Westerse consumenten die die Chinese brol in huis halen omdat het ocharme 5 euro goedkoper is.

En dan weten dat hier grote hoeveelheden vendelzwaaiende NVA-ertjes rondlopen die denken dat de Walen onze grootste bedreiging zijn, terwijl ze compleet onwetend zo'n Chinees onding in hun broekzak hebben zitten. Als je dan toch een greintje nationalisme in u hebt, zet het dan in voor de juiste prioriteiten aub. Dat is de raad die ik hen zou willen geven.
:lol:

Gray zei:
Dan zal Zuid Afrika er snel uitzien dan de rest van Afrika. Een hoop wilde bij elkaar, machetes, burgeroorlog enz...

Democracy is a bitch....
Jep. De kolonisatie van afrika heeft niet lang genoeg geduurd om het een blijvende vorm van beschaving bij te brengen. Jammer, met de natuurlijke grondstoffen die ze bezitten zouden ze het rijkste, meest welvarende continent geweest kunnen zijn.

Swagger

Legacy Member
mac-bc zei:
Jonathan Holslag stelt vandaag nogmaals aan de kaak wat ieder weldenkende persoon al lang zou moeten geweten hebben: China is bezig om de wereld te onderwerpen en te laten afhangen van zijn technologie om aan grootschalige intelligence te doen. En "wij" lopen er met open ogen in. En met "wij" bedoel ik in eerste instantie onze politici die opnieuw (verrassing!) van niets weten en niets door hebben. In tweede instantie denk ik ook aan alle Westerse consumenten die die Chinese brol in huis halen omdat het ocharme 5 euro goedkoper is.

En dan weten dat hier grote hoeveelheden vendelzwaaiende NVA-ertjes rondlopen die denken dat de Walen onze grootste bedreiging zijn, terwijl ze compleet onwetend zo'n Chinees onding in hun broekzak hebben zitten. Als je dan toch een greintje nationalisme in u hebt, zet het dan in voor de juiste prioriteiten aub. Dat is de raad die ik hen zou willen geven.
Lijkt wel Trump, Europe first :)

Anoniem15

Legacy Member
Ik wil gerust iets kopen van Belgische makelij, maar zoals we blijven Belgische bedrijven verkopen aan buitenlandse overnemers zal dit moeilijk gaan.

Trouwens wat wordt er nog geproduceerd in België?

Creeping Death

Legacy Member
Hoewel hij het wat cru verwoord heeft mac-bc wel gewoon gelijk hoor. 't is makkelijk om hem uit te lachen en de boodschap te negeren maar Europa dreigt gewoon achterop te geraken tov China en de VS.
Een meer protectionistische koers is trouwens niet noodzakelijk maar we momenteel uitverkoop aan't houden aan de Chinezen en dat moet stoppen.

Check columns en opiniestukken van Holslag maar eens, daar staan heel interessante dingen in. En 't is iets meer genuanceerd dan mac-bc zijn rant :p

DogFacedGod

Legacy Member
Creeping Death zei:
Hoewel hij het wat cru verwoord heeft mac-bc wel gewoon gelijk hoor. 't is makkelijk om hem uit te lachen en de boodschap te negeren maar Europa dreigt gewoon achterop te geraken tov China en de VS.
Een meer protectionistische koers is trouwens niet noodzakelijk maar we momenteel uitverkoop aan't houden aan de Chinezen en dat moet stoppen.

Check columns en opiniestukken van Holslag maar eens, daar staan heel interessante dingen in. En 't is iets meer genuanceerd dan mac-bc zijn rant :p

Je kan mensen niet verwijten dat ze de homo economicus spelen.

Als amazon.fr mij een versterker van 15€ en een bluetooth appartaatje van 10€ levert 'made in China' op een afhaalpunt die 200 meter van mijn deur ligt en tot 22uur open is met daarbovenop gratis verzending, dan ga ik mij eigen niet pijnigen door te bestellen van een Belgische webshop die 20% duurder is, mij verplicht om thuis te zijn als ze het komen brengen, mij nog 5€ verzending aanrekent en het apparaat is nog altijd "made in china". :p


Europa moet van mij nu niet concurreren met China met consumentenelektronica en china kan niet eeuwig zijn productie sponsoren. Ooit zijn de kassen daar leeg en ik hoop dat Chinese burger ook ooit zijn sociale rechten gaan opeisen

Creeping Death

Legacy Member
Het gaat veel verder dan alleen maar wat Chinese prullen kopen via Amazon. Half Europa laat zich inpakken door bv Huawei om 5G uit te rollen. Zo gaan niet alleen jobs verloren maar we lopen zo een hoop technische kennis mis en die know how verdwijnt richting China. We komen er verzwakt uit, allemaal omwille van snel gewin.

DogFacedGod

Legacy Member
Creeping Death zei:
Het gaat veel verder dan alleen maar wat Chinese prullen kopen via Amazon. Half Europa laat zich inpakken door bv Huawei om 5G uit te rollen. Zo gaan niet alleen jobs verloren maar we lopen zo een hoop technische kennis mis en die know how verdwijnt richting China. We komen er verzwakt uit, allemaal omwille van snel gewin.

Stel dat Huawei een Amerikaans bedrijf was, ging dit dan ook een punt zijn? :p

Anoniem0

Legacy Member
Creeping Death zei:
Hoewel hij het wat cru verwoord heeft mac-bc wel gewoon gelijk hoor. 't is makkelijk om hem uit te lachen en de boodschap te negeren maar Europa dreigt gewoon achterop te geraken tov China en de VS.
Een meer protectionistische koers is trouwens niet noodzakelijk maar we momenteel uitverkoop aan't houden aan de Chinezen en dat moet stoppen.

Check columns en opiniestukken van Holslag maar eens, daar staan heel interessante dingen in. En 't is iets meer genuanceerd dan mac-bc zijn rant :p

dreigt achterop te geraken?
We zitten al hopeloos achterop. Een vergrijzend continent vol regelneverij en torenhoge belastingen is niet echt de perfecte bodem voor innovatie.
De brain drain is ondertussen al paar decennia aan de gang hoor. (niet enkel richting china maar grotendeels richting VS)

Regenneger

Legacy Member
witten zei:
dreigt achterop te geraken?
We zitten al hopeloos achterop. Een vergrijzend continent vol regelneverij en torenhoge belastingen is niet echt de perfecte bodem voor innovatie.
De brain drain is ondertussen al paar decennia aan de gang hoor. (niet enkel richting china maar grotendeels richting VS)

Een interessante stelling.

Waar baseer je die op?

Anoniem0

Legacy Member
Regenneger zei:
Een interessante stelling.

Waar baseer je die op?

Ik zal deze avond wat artikels bijzoeken waar de braindrain richting vs al ettelijke decennia aan de gang is.
Praktisch elk land dat toegetreden is tot de EU zag een groot aantal onderzoekers en academici wegvluchten naar niet Europese landen. (Vooral onderzoekers uit oost Europa)
Daarnaast kom ik via het werk vaak in contact met allerhande normeringen.
Ik merk ook op dat onze Vietnamese bouwprojecten niet onderhevig zijn aan een plethora van normeringen. Vaak is voor ons deel de ashrae voldoende. Het is de afgelopen decennia niet echt verbeterd. Epb die elk jaar strenger wordt. ERP richtlijnen. Ecodesign 2018. Nieuwe f-gas regelgeving enzovoort enzovoort. China heeft zo iets niet echt. Belemmert de economie dan ook zo niet met als nadeel dat er wel eens een gebouwtje instort. Wij kunnen ons wel op de borst kloppen dat we iets doen aan de opwarming van de aarde. Maar wat maakt het uit als je de grootste economie niet meer bent
emoji6.png


En Sja de vergrijzing valt miss niet op onder die grijze steen waar je onder schijnt te leven

IP/03/426
Brussel, 24 maart 2003
De Commissie verhoogt het aanzien van het beroep van onderzoeker om de 'brain drain' tegen te gaan. Om te komen tot de beoogde verhoging van de Europese investeringen in onderzoek tot 3% van het bruto nationaal product (BBP), waartoe in de Europese Raad van Barcelona in maart 2002 was besloten, moet de Uniekunnen beschikken over 500.000 extra onderzoekers. De maatregelen om dit doel te bereiken zijn voorgesteld ter gelegenheid van een conferentie die op 24 maart is georganiseerd op initiatief van Philippe Busquin, Europees Commissaris voor onderzoek, en die gewijd was aan de toekomst van het onderzoekpersoneel. Terwijl uit bepaalde indicatoren blijkt dat het beroep van onderzoeker bij het publiek slecht staat aangeschreven, heeft de Commissie besloten om, uit hoofde van het 6e kaderprogramma voor onderzoek 2002-2006, 1,58 miljard euro - bijna 10 % van de totale begrotingsmiddelen - uit te trekken voor maatregelen ten behoeve van de opleiding, de mobiliteit en de loopbaanontwikkeling van onderzoekers. In juni 2003 zal de Commissie een mededeling doen over de loopbaan van onderzoeker en in de herfst wordt een Europese portaalsite voor mobiliteit
geopend en een netwerk gestart van hulpcentra voor mobiliteit.
"Steeds meer in Europa opgeleide onderzoekers vertrekken naar de Verenigde Staten, en blijven daar. Dit grote verlies van personele middelen is ook een verlies voor het Europese onderzoek", verklaarde Europees Commissaris Philippe Busquin. "Zij zijn een uiting van de geringe aantrekkingskracht en de lage maatschappelijke erkenning van het beroep van onderzoek(st)er in Europa. Als wij de doelstellingen van de Unie voor het komende decennium willen verwezenlijken, moeten we onvermijdelijk dit beroep en voorwaarden waaronder onderzoek gebeurt herwaarderen. De Europese Onderzoekruimte kan pas werkelijk tot stand komen als zij ook een Europese ruimte voor onderzoekers en onderzoeksters is". Een kloof die steeds dieper wordt
De Unie produceert relatief meer wetenschappelijk gediplomeerden (doctors) dan de Verenigde Staten maar bezit minder onderzoek(st)ers (het aantal onderzoekers binnen de beroepsbevolking bedraagt 5,36 per duizend voor de EU, tegenover 8,66 in de Verenigde Staten en 9,72 in Japan). Het aantal vrouwelijke onderzoekers bedraagt in Europa slechts 29% van het totaal en komt zelfs maar op 11% wat het Deze gegevens moeten gezien worden in samenhang met de resultaten van een Eurobarometerpeiling , waaruit blijkt dat bij jongeren een zekere vervreemding van wetenschappen is opgetreden, ook al is die ongelijk verdeeld over landen en vakgebieden: 67,3% van de ondervraagde jongeren is immers van mening dat "de lessen wetenschappen niet aantrekkelijk genoeg zijn", 53,4% vindt dat "jongeren minder belangstelling hebben voor wetenschappelijke onderwerpen", maar ook 42,4 % gelooft dat de loopbaanvooruitzichten onvoldoende zijn en 40 % dat de salarissen niet aantrekkelijk genoeg zijn.
Sporende acties
Om de doelstellingen van Lissabon te verwezenlijken, m.a.w. om van de Europese Unie tegen 2010 de meest dynamische en concurrerende kenniseconomie ter
wereld te maken, heeft de Commissie een reeks sporende acties opgezet. Daarmee wordt beoogd de kansen op het gebied van opleiding, mobiliteit en
loopbaanontwikkeling van onderzoekers te vergroten; hun maatschappelijke zichtbaarheid te verbeteren; onderzoekers en universiteiten meer te betrekken bij de
samenleving en de kenniseconomie; de banden tussen universiteiten en het bedrijfsleven aan te halen; en tenslotte bij het grote publiek actie te voeren om het
image van de onderzoeker in de samenleving te verbeteren en meer jongeren aan te trekken voor wetenschappelijke sectoren.
Kwaliteit belonen
In de door de Commissie gefinancierde programma's (Marie Curie-activiteiten) ligt het accent op de initiële opleiding van onderzoekers aan het begin van hun loopbaan
door middel van transnationale onderzoekprojecten of via een beter gestructureerde opleiding in een meer universitaire omgeving. Een ander initiatief betreft individuele
beurzen om te voorzien in de behoeften inzake aanvullende opleiding voor onderzoekers die reeds over beroepservaring beschikken.
Nog andere maatregelen hebben betrekking op de overdracht van kennis naar achterstandsgebieden van de Unie of naar de kandidaatlanden, zowel in de
universitaire sector als bij het bedrijfsleven. Tenslotte is een belangrijke innovatie ingevoerd in de instrumenten om de oprichting van onderzoekteams te stimuleren,
leerstoelen aan universiteiten te creëren en de terugkeer van onderzoekers alsmede hun professionele integratie te bevorderen, en worden alle beschikbare instrumenten
opengesteld voor onderzoekers uit derde landen. Informatie en bijstand. Ter ondersteuning van deze acties zal de Commissie, in samenwerking met de
lidstaten en de geassocieerde landen, in 2003 starten met een Europese portaalsite voor mobiliteit en een netwerk van hulpcentra voor mobiliteit. Deze twee initiatieven,
die passen in het kader van de tenuitvoerlegging van de mededeling "Een mobiliteitsstrategie voor de Europese onderzoekruimte" zijn bedoeld om te zorgen voor respectievelijk uitgebreide informatie en effectieve bijstand aan mobiele onderzoekers voor iedere vraag met betrekking tot hun vestiging en hun verblijf in
een ander land.

1
"Europeanen, wetenschap en technologie", december 2001.
2
COM(2001) 331 def. van 20 juni 2001.Een dringende discussie De conferentie biedt de gelegenheid om de stand van zaken op te maken in verband met de huidige situatie van de onderzoeker in Europa, met het accent op twee grote uitdagingen. De eerste betreft de rol van de universiteiten in de kenniseconomie, naar aanleiding van de mededeling hierover die in februari 2003 is goedgekeurd op initiatief van Philippe Busquin en Viviane Reding, de Europese Commissarissen die bevoegd zijn voor respectievelijk Onderzoek en Opvoeding. De tweede betreft de herwaardering van het beroep van onderzoeker en de verbetering van zijn maatschappelijke zichtbaarheid. Met het oog hierop zal de Commissie in juni 2003 een mededeling doen over de loopbaan van onderzoekers, die zal handelen over een aantal verschillende onderwerpen zoals een echte arbeidsmarkt voor onderzoekers in Europa; een betere coördinatie van de nationale systemen inzake indienstneming, evaluatie en loopbaanontwikkeling; en een betere erkenning van de kwalificaties en beroepservaring op Europees niveau.
De aantrekkingskracht van wetenschappen bij jongeren vergroten
Over deze specifieke dimensie is in 2002 een actieplan van de Commissie opgesteld. Een en ander is met name gericht op een betere voorliching van het grote
publiek over de resultaten van onderzoek en de ontwikkeling van een wetenschapsbeleid dat dichter bij de burger staat. Voor nadere inlichtingen kunt u de volgende website raadplegen:
http://europa.eu.int/comm/research/fp6/mariecurie-actions/home_en.html

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

mac-bc

Legacy Member
Creeping Death zei:
Hoewel hij het wat cru verwoord heeft mac-bc wel gewoon gelijk hoor. 't is makkelijk om hem uit te lachen en de boodschap te negeren maar Europa dreigt gewoon achterop te geraken tov China en de VS.
Een meer protectionistische koers is trouwens niet noodzakelijk maar we momenteel uitverkoop aan't houden aan de Chinezen en dat moet stoppen.

Check columns en opiniestukken van Holslag maar eens, daar staan heel interessante dingen in. En 't is iets meer genuanceerd dan mac-bc zijn rant :p

Ik word dan ook niet full-time betaald om mijn mening volledig en correct uit te schrijven. Daarom doe ik dat vlug tussen de soep en de patatten, met een vleugje provocatie om de discussie op te starten. ;)

mac-bc

Legacy Member
witten zei:
Ik zal deze avond wat artikels bijzoeken waar de braindrain richting vs al ettelijke decennia aan de gang is.
Praktisch elk land dat toegetreden is tot de EU zag een groot aantal onderzoekers en academici wegvluchten naar niet Europese landen. (Vooral onderzoekers uit oost Europa)
Daarnaast kom ik via het werk vaak in contact met allerhande normeringen.
Ik merk ook op dat onze Vietnamese bouwprojecten niet onderhevig zijn aan een plethora van normeringen. Vaak is voor ons deel de ashrae voldoende. Het is de afgelopen decennia niet echt verbeterd. Epb die elk jaar strenger wordt. ERP richtlijnen. Ecodesign 2018. Nieuwe f-gas regelgeving enzovoort enzovoort. China heeft zo iets niet echt. Belemmert de economie dan ook zo niet met als nadeel dat er wel eens een gebouwtje instort. Wij kunnen ons wel op de borst kloppen dat we iets doen aan de opwarming van de aarde. Maar wat maakt het uit als je de grootste economie niet meer bent

En Sja de vergrijzing valt miss niet op onder die grijze steen waar je onder schijnt te leven

Ik begrijp wel dat die regeltjes wel eens ambetant kunnen zijn maar ze zorgen er inderdaad voor dat onze gebouwen minder instorten dan in China, we doen iets aan de opwarming van de Aarde, en daaruit vloeit ook heel vaak een technologische voorsprong uit voort die we kunnen verkopen aan landen die deze problematiek pas later beseffen.

Wat die braindrain betreft: veel van die braindrain is heel onschuldig, gewoon individuen die hun kans zoeken. De enige braindrain waar ik van wakker lig is de georganiseerde export van Chinese primussen van de klas naar onze universiteiten om na een paar jaar met al onze kennis terug naar China te gaan.
We zagen op de manier de tak af waar we zelf op zitten. Bovendien zijn die brains nog één van onze enige takken die ons nog resten.

zarathustra

Legacy Member
mac-bc zei:
Wat die braindrain betreft: veel van die braindrain is heel onschuldig, gewoon individuen die hun kans zoeken. De enige braindrain waar ik van wakker lig is de georganiseerde export van Chinese primussen van de klas naar onze universiteiten om na een paar jaar met al onze kennis terug naar China te gaan.
We zagen op de manier de tak af waar we zelf op zitten. Bovendien zijn die brains nog één van onze enige takken die ons nog resten.

En wat is de oplossing daarvoor dan? Geen buitenlandse studenten/researchers meer aan westerse universiteiten?

Dectoru

Legacy Member
zarathustra zei:
En wat is de oplossing daarvoor dan? Geen buitenlandse studenten/researchers meer aan westerse universiteiten?

Zarathustra, ik volg je.
Mac-bc, dat is eigenlijk geen oplossing en discriminatie op basis van afkomst.

Mijn groep bestond uit 15 mensen waarvan er 2 uit Rusland afkomstig waren. Groep na ons had 20 mensen waarvan er 6 Chinese roots hadden.
Dat zijn mensen die hier opgegroeid zijn, ze hebben toch recht om te verhuizen waarheen ze zelf willen. Op mijn vorig werk werden enkel Belgische Chinezen aangenomen om in Shanghai voor ons te gaan werken.
En even ter info, ze kregen 50 euro / uur netto in Shanghai, maar dat is irrelevant.

Sylverscythe

Legacy Member
Dectoru zei:
Zarathustra, ik volg je.
Mac-bc, dat is eigenlijk geen oplossing en discriminatie op basis van afkomst.

Mijn groep bestond uit 15 mensen waarvan er 2 uit Rusland afkomstig waren. Groep na ons had 20 mensen waarvan er 6 Chinese roots hadden.
Dat zijn mensen die hier opgegroeid zijn, ze hebben toch recht om te verhuizen waarheen ze zelf willen. Op mijn vorig werk werden enkel Belgische Chinezen aangenomen om in Shanghai voor ons te gaan werken.
En even ter info, ze kregen 50 euro / uur netto in Shanghai, maar dat is irrelevant.

mac-bc heeft het volgens mij over de talrijke uitwisselingsprogramma's, waardoor Chinese studenten hier een paar jaar komen om bv. een master te halen, waarna de meesten zonder fout terug naar China trekken omdat zo'n diploma daar deuren opent. Vaak zijn de universiteiten hier (op managementniveau) vragende partij voor, aangezien dit zowel voor inkomsten als voor de gewilde (en soms wat irrationeel nagestreefde) internationalisering zorgt. Het resultaat is inderdaad vaak dat we zo onze kennis naar daar exporteren.

Overigens zijn in veel labo's, zeker in de VS, Chinezen graag gezien. Dit vooral omdat ze een werkmentaliteit hebben die hier van voor Daens stamt, en geen vragen stellen. In sommige "publish or perish" onderzoeksgroepen is zo iemand de ideale werkmier. Ook vervalt hun visum wanneer ze terug naar China gaan voor vakantie, dus velen nemen ook jaren geen vakantie, aangezien het proces van opnieuw een visum aan te vragen weken duurt. In de VS vaak genoeg gezien hoe zo'n studenten praktisch worden uitgebuit. Hier in Europa zal dat wat minder zijn, maar Europa is voor vele Chinezen ook 2de keuze hoor, een Amerikaans diploma staat hoger aangeschreven.

mac-bc

Legacy Member
zarathustra zei:
En wat is de oplossing daarvoor dan? Geen buitenlandse studenten/researchers meer aan westerse universiteiten?

Dectoru zei:
Zarathustra, ik volg je.
Mac-bc, dat is eigenlijk geen oplossing en discriminatie op basis van afkomst.

Mijn groep bestond uit 15 mensen waarvan er 2 uit Rusland afkomstig waren. Groep na ons had 20 mensen waarvan er 6 Chinese roots hadden.
Dat zijn mensen die hier opgegroeid zijn, ze hebben toch recht om te verhuizen waarheen ze zelf willen. Op mijn vorig werk werden enkel Belgische Chinezen aangenomen om in Shanghai voor ons te gaan werken.
En even ter info, ze kregen 50 euro / uur netto in Shanghai, maar dat is irrelevant.

Ik heb hier nergens gezegd dat we Chinezen moeten verbieden om hier te studeren, dat zou inderdaad discriminatie zijn. Ik schets alleen het probleem maar heb hier eerlijk gezegd geen oplossing voor. Ik zie alleen met lede ogen aan hoe China na onze productie volledig over te nemen, nu ook onze innovatie dreigt over te nemen. Dat is heel begrijpelijk vanuit Chinees standpunt, maar het zou even begrijpelijk moeten zijn vanuit Westers standpunt dat dit ons zorgen baart.

Maar dan constateer je dat er bij ons nergens nog strategisch nagedacht wordt. Noch vanuit politici, noch vanuit burgers. En daarom zouden mensen als Jonathan Holslag een veel groter podium moeten krijgen. Hij heeft bijna op eigen houtje ervoor gezorgd dat Eandis geen puppet werd van de Chinezen. Zo'n belangrijke strategische component verpatsen in ruil voor ocharme wat drinkgeld voor onze lokale overheden via de intercommunales. How low can you go. We gedragen ons als een goedkope prostituee die wanhopig op zoek is naar wat kruimels om te eten, ook al moeten we daarvoor een stuk van onszelf afgeven.

Maar dus ook vanuit de burgers: het kan de meesten van ons blijkbaar allemaal geen hol schelen:
- waar producten gemaakt worden
- in welke omstandigheden producten gemaakt worden
- welke intellectuele eigendomsrechten geschonden worden (je wil niet weten hoeveel fake spullen de Chinezen hier importeren waarvan we hier maar al te goed weten dat ze fake zijn en waarvan de Chinese overheden maar al te goed weten dat ze er te laks mee omspringen)
- ...
Zolang we maar via Ali-Baba express ons productje de volgende dag in onze brievenbus zit voor 2 euro minder. Ik snap dat niet. Zowel als burger als wanneer ik politicus zou zijn.

zarathustra

Legacy Member
mac-bc zei:
Maar dus ook vanuit de burgers: het kan de meesten van ons blijkbaar allemaal geen hol schelen:
- waar producten gemaakt worden
- in welke omstandigheden producten gemaakt worden
- welke intellectuele eigendomsrechten geschonden worden (je wil niet weten hoeveel fake spullen de Chinezen hier importeren waarvan we hier maar al te goed weten dat ze fake zijn en waarvan de Chinese overheden maar al te goed weten dat ze er te laks mee omspringen)
- ...
Zolang we maar via Ali-Baba express ons productje de volgende dag in onze brievenbus zit voor 2 euro minder. Ik snap dat niet. Zowel als burger als wanneer ik politicus zou zijn.

Ik begrijp niet goed wat je hier niet snapt. Als het product doet wat het moet doen, goedkoper is en aan huis geleverd wordt, waarom zou je als consument niet die optie nemen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan