Archief - In de marge van het nieuws deel 15

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Général Zantas

Legacy Member
Nahrtent zei:
Rechtvaardigen =/= kaderen.

Ik heb nog geen enkele Europese linkse partij terrorisme zien rechtvaardigen, hoogstens verkeerd of onvolledig kaderen (en dat doet rechts ook). Het verschil is gigantisch, dus let een beetje op uw woordgebruik als ge dergelijke claims maakt.

Ik sprak nergens over een linkse Europese partij?
Heb het over links in mijn persoonlijke levenssfeer.

Gray

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...en-die-trein-tot-stilstand-brachten~a3230f9b/

Nog wat knuffelen volgens links.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Ik neem ook de trein en dikwijls ook buiten de gewone werkuren. Dergelijke zaken gebeuren meer en meer, vooral tijdens de periode van de ramadam. Zwartrijders, agressie, macho, marginaal gedrag, alcoholiekers, junkies, urineren in de zetels, zwervers en illegalen op de trein....

Heb vele decennia in 2de klas gereisd en heb het alleen zien verslechteren, volgend jaar wordt het dus zeker eerste klas!

Sarcastr0

Legacy Member
Die mensen op de trein hebben er alweer een vals onveiligheidsgevoel bij

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

SithCloud

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Die mensen op de trein hebben er alweer een vals onveiligheidsgevoel bij

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Dat de bange blanke man (eigenlijk waarom altijd een man? Dat is niet feministisch hé) door zulke faits-divers voor rechtse partijen stemmen, daar kunnen ze bij de PS niet mee lachen. Dat is alweer een cordon-sanitaire dat ze moeten bouwen. Wie gaat dat betalen? Als we het geld bij de rijken gaan halen, dan moeten ze iedereen binnen hun eigen partij aanspreken en aan hun werkloze achterban kunnen ze het ook niet vragen. Mor wacht, het land is nog niet gesplitst hé... Een Noord-Zuid transferke kan er nog wel bij! En anders beginnen ze nog is over de alarmbelprocedure!

mac-bc

Legacy Member
Uit het Catalonië-topic, maar hier van toepassing:

Hoe dit forum en in het bijzonder het "marge van het nieuws topic", de laatste tijd is afgegleden naar precies een bende oude, zagende, cynische, zwart-gallige, misnoegde, blanke mannen van middelbare leeftijd is echt ongelofelijk. Het Trump-effect heeft 9lives goed te pakken precies.
- "Allez, het zijn er weer van die soort"
- "Maar ja, dat mogen we weer niet zeggen hé want anders zijn we weer de racisten"
- "Ach kijk, de media willen ons weer voorliegen door te spreken over "jongeren" ".
- "Een geldtransferke kan er nog wel bij!"
- "Als blanke man, ik heb hier toch niets meer te zeggen"
- "Ziet dat af, die zakkenvullers van een politici zullen hun kiesvee wel weer beschermen! (Behalve Bart De Wever, want da's ne brave.)"
- "Voila zie, weer een aanslag. Allez, pray for Manhattan he gasten. Vergeet geen vlagske over uw Facebook-profiel te plakken hé".
- "Die linkse ratten zijn alweer kumbaya aan het zingen rond het kampvuur"
- ...

Iedereen met een afwijkende "mening" is het hier de laatste maanden precies afgetrapt omdat je in dergelijk klimaat niet meer kan discussiëren en de ignorantie de bovenhand haalt. Wat een toogpraat zeg. En dat zeg ik als centrum-rechtse persoon die vindt dat er ook best wel wat strengere migratiewetgeving mocht komen, die vindt dat er ook best wel wat harder mag opgetreden worden tegen criminaliteit, enzovoort. Maar aub, een klein beetje nuance en wat meer inhoudelijke discussies i.p.v. dat onaflatend cynisch gezeik zou dit forum absoluut geen kwaad doen.

Sarcastr0

Legacy Member
mac-bc zei:
Uit het Catalonië-topic, maar hier van toepassing:

Hoe dit forum en in het bijzonder het "marge van het nieuws topic", de laatste tijd is afgegleden naar precies een bende oude, zagende, cynische, zwart-gallige, misnoegde, blanke mannen van middelbare leeftijd is echt ongelofelijk. .

Komende van een man die de gekste bokkensprongen maakt over ingebeeld onrecht bij een LEZ boete, ingebeelde afzetterij bij energiefactuur, ingebeelde Gentse vastgoedmaffia...
Best ironisch.



Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

AreVee

Legacy Member
Gray zei:
Ik neem ook de trein en dikwijls ook buiten de gewone werkuren. Dergelijke zaken gebeuren meer en meer, vooral tijdens de periode van de ramadam. Zwartrijders, agressie, macho, marginaal gedrag, alcoholiekers, junkies, urineren in de zetels, zwervers en illegalen op de trein....

Heb vele decennia in 2de klas gereisd en heb het alleen zien verslechteren, volgend jaar wordt het dus zeker eerste klas!

Neem sinds eind september ook dagelijks de trein, en effectief wat ik op die paar weken tot nu al heb meegemaakt, groepen "jongeren" die met boxen de trein opstappen waar dan kutmuziek op wordt afgespeeld met een volume waar ze op Tomorrowland zelf nog jaloers zouden zijn. Spugen in de trein, joints roken op de trein, conversaties die op een dergelijk laag niveau gevoerd worden dat ik al bijna zou hopen dat ze thuis is een goed pak rammel zouden krijgen, fluiten en overduidelijk loeren naar vrouwen die het aandurven om in een kostuum met korte rok en hakken op de trein te zitten, echt achterlijk veel lawaai maken, gewoon nul komma nul respect hebben voor andere reizigers, ... . En dat is dan nog "maar" de trein van Turnhout tot Antwerpen.

Ik heb daar meer gezien op een week of zes tijd dan dat ik in vier jaar Leuven gezien heb... .

mac-bc

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Komende van een man die de gekste bokkensprongen maakt over ingebeeld onrecht bij een LEZ boete, ingebeelde afzetterij bij energiefactuur, ingebeelde Gentse vastgoedmaffia...
Best ironisch.

Wat hebben die topics er mee te maken? Inderdaad, niets. Maar het is niet dat ik verrast ben dat je niet durft inhoudelijk te reageren. Sinds een bepaalde discussie die je verloren hebt speel je systematisch op de man van zodra je mijn naam ziet staan. Blijf dit vooral doen, om uw niveau te bevestigen.

Maar laat ons even veronderstellen dat je het echt over de inhoud wil hebben, in een wanhopige poging om een constructief debat te voeren:
- Ik kan perfect wetenschappelijk bewijzen dat die LEZ de grootste flauwe kul is om fijn stof te verminderen. De reden dat die LEZ toch werd ingevoerd is dat uw idool Bart De Wever te laf is om het probleem bij de wortel aan te pakken zoals hij zelf heeft toegegeven in De Standaard Weekend van enkele jaren terug. Hij is bang om zijn achterban zoals jij, de verzuurde Vlaamse "middenklasse" die hun salariswagen vakbondsgewijs als een "verworven recht" beschouwen, te verliezen.
Dus ik begrijp dat je bang begint te worden als mensen dergelijke oplapmiddeltjes in vraag beginnen stellen. Om dat nu "bokkensprongen" te noemen, dat mag je mij eens uitleggen. in welke zin is dit een "bokkensprong"?
- Voor mijn elektriciteitsfactuur ben ik na mijn klachtenprocedure in het gelijk gesteld en heb ik het bedrag waarvoor ze mij hebben proberen afzetten, integraal teruggekregen. In welke zin is dit een "bokkensprong"?
- Heropen gerust de discussie waar ik enkele praktijken van huiseigenaars tijdens mijn zoektocht aan de kaak heb gesteld. In welke zin is dit een "bokkensprong"?

Ik daag u uit om hier inhoudelijk op in te gaan. Dat zul je uiteraard niet doen, gezien je continu uit je nek lult. Maar ik kan slechts proberen om constructief te zijn. Geen inhoudelijk antwoord en opnieuw op de man spelen = report. Tijd om het niveau hier wat omhoog te halen.

Sarcastr0

Legacy Member
mac-bc zei:
Wat hebben die topics er mee te maken? Inderdaad, niets. Maar het is niet dat ik verrast ben dat je niet durft inhoudelijk te reageren. Sinds een bepaalde discussie die je verloren hebt speel je systematisch op de man van zodra je mijn naam ziet staan. Blijf dit vooral doen, om uw niveau te bevestigen.

Maar laat ons even veronderstellen dat je het echt over de inhoud wil hebben, in een wanhopige poging om een constructief debat te voeren:
- Ik kan perfect wetenschappelijk bewijzen dat die LEZ de grootste flauwe kul is om fijn stof te verminderen. De reden dat die LEZ toch werd ingevoerd is dat uw idool Bart De Wever te laf is om het probleem bij de wortel aan te pakken zoals hij zelf heeft toegegeven in De Standaard Weekend van enkele jaren terug. Hij is bang om zijn achterban zoals jij, de verzuurde Vlaamse "middenklasse" die hun salariswagen vakbondsgewijs als een "verworven recht" beschouwen, te verliezen.
Dus ik begrijp dat je bang begint te worden als mensen dergelijke oplapmiddeltjes in vraag beginnen stellen. Om dat nu "bokkensprongen" te noemen, dat mag je mij eens uitleggen. in welke zin is dit een "bokkensprong"?
- Voor mijn elektriciteitsfactuur ben ik na mijn klachtenprocedure in het gelijk gesteld en heb ik het bedrag waarvoor ze mij hebben proberen afzetten, integraal teruggekregen. In welke zin is dit een "bokkensprong"?
- Heropen gerust de discussie waar ik enkele praktijken van huiseigenaars tijdens mijn zoektocht aan de kaak heb gesteld. In welke zin is dit een "bokkensprong"?

Ik daag u uit om hier inhoudelijk op in te gaan. Dat zul je uiteraard niet doen, gezien je continu uit je nek lult maar ik kan slechts proberen om constructief te zijn. Geen inhoudelijk antwoord en opnieuw op de man spelen = report. Tijd om het niveau hier wat omhoog te halen.

1) welke discussie heb ik 'verloren'? Wat voor een mens zijde gij dat je aan discussies 'winnen' en 'verliezen' hangt?

2) ik vind ook een hele hoop wetten onzin, helaas is dat geen vrijgeleide om ze te overtreden. Maar uw logica > de wet.

3) ik heb geen salariswagen, wel een bedrijfswagen.

4) klagen over op de man spelen nadat je zelf een post maakt om over andere mensen te klagen?

:)

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

tolya

Legacy Member
mac-bc zei:
- Ik kan perfect wetenschappelijk bewijzen dat die LEZ de grootste flauwe kul is om fijn stof te verminderen. De reden dat die LEZ toch werd ingevoerd is dat uw idool Bart De Wever te laf is om het probleem bij de wortel aan te pakken zoals hij zelf heeft toegegeven n.

mo hij is daarin niet de 1e

herinner me dehaene in 1990
"pensioen gaat een probleem worden tegen 2020 maar nu ingrijpen is electorale zelfmoord"

TooChé

Legacy Member
mac-bc zei:
Maar laat ons even veronderstellen dat je het echt over de inhoud wil hebben, in een wanhopige poging om een constructief debat te voeren:
- Ik kan perfect wetenschappelijk bewijzen dat die LEZ de grootste flauwe kul is om fijn stof te verminderen. De reden dat die LEZ toch werd ingevoerd is dat uw idool Bart De Wever te laf is om het probleem bij de wortel aan te pakken zoals hij zelf heeft toegegeven in De Standaard Weekend van enkele jaren terug. Hij is bang om zijn achterban zoals jij, de verzuurde Vlaamse "middenklasse" die hun salariswagen vakbondsgewijs als een "verworven recht" beschouwen, te verliezen.
Dus ik begrijp dat je bang begint te worden als mensen dergelijke oplapmiddeltjes in vraag beginnen stellen. Om dat nu "bokkensprongen" te noemen, dat mag je mij eens uitleggen. in welke zin is dit een "bokkensprong"?

Van 'wetenschappelijk bewijs over de LEZ' die nota bene door jou niet is gelinkt of iets dergelijks (toon mij het aub) naar platte kritiek op BDW & daarna naar middenklasse & daarna salariswagen :rofl:
Dat is een olifantensprong ipv een bokkensprong.
mac-bc zei:
Ik daag u uit om hier inhoudelijk op in te gaan. Dat zul je uiteraard niet doen, gezien je continu uit je nek lult. Maar ik kan slechts proberen om constructief te zijn. Geen inhoudelijk antwoord en opnieuw op de man spelen = report. Tijd om het niveau hier wat omhoog te halen.

Uzelf ophemelen dat jij hier het niveau gaat omhoog halen. Terwijl ge zelf iedereen hier verwijt van populisme en weet ik wat allemaal. Zelfverklaard intellectueel die zich beter voelt dan de rest van de maatschappij omdat gij de fiets neemt ipv auto ? :scream:
Report mij maar.

mac-bc

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
1) welke discussie heb ik 'verloren'? Wat voor een mens zijde gij dat je aan discussies 'winnen' en 'verliezen' hangt?

2) ik vind ook een hele hoop wetten onzin, helaas is dat geen vrijgeleide om ze te overtreden. Maar uw logica > de wet.

3) ik heb geen salariswagen, wel een bedrijfswagen.

4) klagen over op de man spelen nadat je zelf een post maakt om over andere mensen te klagen?

1) Dat weet ik niet meer, het is niet mijn onverwerkt trauma maar het uwe. Gezien uw continue aanvallen op mijn persoon zul je het u vast nog wel levendig herinneren. Waarom val je mij anders telkens persoonlijk aan?
2) Mocht ik kunnen aantonen voor de bevoegde rechtbank dat die wetgeving totale willekeur inhoudt (want dat doet ze), kan dit wel een vrijgeleide worden om ze te overtreden. Wetenschappelijke logica > populistische wetten. Inderdaad.
3) Je bent precies een puntje "vergeten" over mijn elektriciteitsfactuur.
4) Salariswagen of bedrijfswagen is in veel gevallen irrelevant. Ik zet "salariswagen" om niet 100x opnieuw te moeten uitleggen: "neen beste telenet-installateur, uiteraard mag jij nog rechtstreeks van uw woonplaats met uw telenet-camionette naar de klant rijden". Ik doe dit dus voor de duidelijkheid van de discussie. Nu dit uitgeklaard is, ga gerust verder in op de inhoudelijke discussie.
5) Je kan gerust klagen over het continue zwartgallige cynisme van de afgelopen pagina's zonder daarbij personen te viseren. Maar goed, jij voelt je blijkbaar geviseerd dus daar is toch enige zelfkennis te bespeuren. Een maand of 2 à 3 geleden werden hier tenminste nog discussies gehouden maar dit is precies de toogpraat-topic geworden waarbij de ene cynische opmerking de andere aanvult met 0,0 inhoud en alleen maar platitudes. Ik wou jullie daar gewoon even attent op maken.

En nogmaals: over veel zaken waar jullie zo cynisch over doen, ben ik het eigenlijk wel gedeeltelijk mee eens.

Sarcastr0

Legacy Member
mac-bc zei:
1) Dat weet ik niet meer, het is niet mijn onverwerkt trauma maar het uwe. Gezien uw continue aanvallen op mijn persoon zul je het u vast nog wel levendig herinneren. Waarom val je mij anders telkens persoonlijk aan?
2) Mocht ik kunnen aantonen voor de bevoegde rechtbank dat die wetgeving totale willekeur inhoudt (want dat doet ze), kan dit wel een vrijgeleide worden om ze te overtreden. Wetenschappelijke logica > populistische wetten. Inderdaad.
3) Je bent precies een puntje "vergeten" over mijn elektriciteitsfactuur.
4) Salariswagen of bedrijfswagen is in veel gevallen irrelevant. Ik zet "salariswagen" om niet 100x opnieuw te moeten uitleggen: "neen beste telenet-installateur, uiteraard mag jij nog rechtstreeks van uw woonplaats met uw telenet-camionette naar de klant rijden". Ik doe dit dus voor de duidelijkheid van de discussie. Nu dit uitgeklaard is, ga gerust verder in op de inhoudelijke discussie.
5) Je kan gerust klagen over het continue zwartgallige cynisme van de afgelopen pagina's zonder daarbij personen te viseren. Maar goed, jij voelt je blijkbaar geviseerd dus daar is toch enige zelfkennis te bespeuren. Een maand of 2 à 3 geleden werden hier tenminste nog discussies gehouden maar dit is precies de toogpraat-topic geworden waarbij de ene cynische opmerking de andere aanvult met 0,0 inhoud en alleen maar platitudes. Ik wou jullie daar gewoon even attent op maken.

En nogmaals: over veel zaken waar jullie zo cynisch over doen, ben ik het eigenlijk wel gedeeltelijk mee eens.

Als ge het niet meer weet, hoe weet je dan of je gewonnen hebt? :)

En wat een Calimero ben je. Persoonlijke aanvallen boehoe.

Je zeikt over mijn salariswagen, maar ik heb een bedrijfswagen. Je zegt dan dat je het verschil kent, maar mijne is een uitzondering dan? :)

En veel succes met uw betoog in de rechtbank!

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Apple

Legacy Member
mac-bc zei:
Uit het Catalonië-topic, maar hier van toepassing:

Hoe dit forum en in het bijzonder het "marge van het nieuws topic", de laatste tijd is afgegleden naar precies een bende oude, zagende, cynische, zwart-gallige, misnoegde, blanke mannen van middelbare leeftijd is echt ongelofelijk. Het Trump-effect heeft 9lives goed te pakken precies.
- "Allez, het zijn er weer van die soort"
- "Maar ja, dat mogen we weer niet zeggen hé want anders zijn we weer de racisten"
- "Ach kijk, de media willen ons weer voorliegen door te spreken over "jongeren" ".
- "Een geldtransferke kan er nog wel bij!"
- "Als blanke man, ik heb hier toch niets meer te zeggen"
- "Ziet dat af, die zakkenvullers van een politici zullen hun kiesvee wel weer beschermen! (Behalve Bart De Wever, want da's ne brave.)"
- "Voila zie, weer een aanslag. Allez, pray for Manhattan he gasten. Vergeet geen vlagske over uw Facebook-profiel te plakken hé".
- "Die linkse ratten zijn alweer kumbaya aan het zingen rond het kampvuur"
- ...

Iedereen met een afwijkende "mening" is het hier de laatste maanden precies afgetrapt omdat je in dergelijk klimaat niet meer kan discussiëren en de ignorantie de bovenhand haalt. Wat een toogpraat zeg. En dat zeg ik als centrum-rechtse persoon die vindt dat er ook best wel wat strengere migratiewetgeving mocht komen, die vindt dat er ook best wel wat harder mag opgetreden worden tegen criminaliteit, enzovoort. Maar aub, een klein beetje nuance en wat meer inhoudelijke discussies i.p.v. dat onaflatend cynisch gezeik zou dit forum absoluut geen kwaad doen.

Wat wil je nu zeggen? Dat dat de feiten niet zijn?

Ik citeer u; -dat het weer diezelfden zijn? Dat is zeer vaak zo. Wat is het probleem dan?

- "Maar ja, dat mogen we weer niet zeggen hé want anders zijn we weer de racisten"? Dat is helaas vaak ook zo, als ik zie dat vele nog niet eens weten wat racisme juist inhoud dan is er weldegelijk een probleem. Op facebook is het nog erger daar hoef je zelfs niks meer fout te posten, er geeft u gewoon ene aan en boem, 30 dagen ban.

-- "Ach kijk, de media willen ons weer voorliegen door te spreken over "jongeren"? Zijn feiten; dat is te danken aan bepaalde politiekers die dat aan de media voorgedragen hebben, is x tal jaar geleden gezegd geweest. Dus zeggen ze nu jongeren als het over allochtonen gaat tot wanneer ene tijdje geleden er eens 2 Vlamingen in een ander land van een brug sprongen en raad eens wat er dan stond in de hoofdtitel? Er stond geen jongeren ze dan, er stond 2 boete voor Vlamingen en Vlaamse jongeren. Zijn gewoon feiten dat dit vaak gebeurt, alles om de mensen voor dom te houden.

- "Een geldtransferke kan er nog wel bij!? Ik weet niet goed waarover je het hebt in deze? Is het over de geldstroom van Vlaanderen naar Wallonie? Dat is ook geweten, je kan ook altijd eens Juul Hannes lezen.

- "Ziet dat af, die zakkenvullers van een politici zullen hun kiesvee wel weer beschermen! (Behalve Bart De Wever, want da's ne brave.)"? Ik ben VB'er dus nee zoiets post ik niet. Alle politiekers zijn zakkenvullers, allemaal. Op zich kan dat nog zo geene kwaad, ik erger mij meer aan het feit dat meerdere partijen alles doen voor hun kiespubliek en ze blijven bepamperen en blind zijn voor de feiten. Je moet nu eens de laatste 1-2 weken zien wat er alweer gebeurt is, hoe kan men blind zijn voor al deze feiten? In Molenbeek vind de burgmeester en schepen FDW en Wilders een groter probleem dan bepaalde die daar wonen en dergelijke feiten uitsteken, tja.....

- "Als blanke man, ik heb hier toch niets meer te zeggen"? Dat is ook al af en toe zo en zoals het er nu aan toe gaat zal het er niet op beteren. Ik moest vroeger op school mijn eisen niet komen stellen ze laat staan op het werk etc... En als je ziet dat politici niet willen luisteren en maar blijven verder de boel verzieken dan heb je hier idd niet veel meer te zeggen. Wat voor nut heeft het om te gaan stemmen als de grootste partij op een bepaald moment werd uitgesloten? Wrm wordt ik dan nog verplicht om te gaan stemmen?

- "Voila zie, weer een aanslag. Allez, pray for Manhattan he gasten. Vergeet geen vlagske over uw Facebook-profiel te plakken hé"? Nochthans terechte opmerkingen; Iedere keer hetzelfde maar er effectief wat aandoen doen ze niet. Wat heeft het al geholpen dan? Velen die dit telkens doen zijn nu eenmaal de boomknuffelaars, sry, hoe hypocriet kan je wel niet zijn? Eerst staan ze zelf met bordjes en noem maar op van laat ze maar binnen, er gebeurt een aanslag of ander zwaar feit en dan staan ze der kaarskes te branden?? En dan 1 dag later zitten ze weer bezig kom maar ze en als men dan mss enes hard wil optreden staan diezelfde mensen er te betogen zoals tegen Trump omdat die een strenger beleid wil voeren. Niet te schatten zo'n mensen. Zelfde in Antwerpen waar er allochtonen zonder reden de politie aanviel en wat zie ik zeer korte tijd later? Linksen die een betoging hadden gehouden tegen BDW, waar gaat het naartoe, over diegene die die politie hadden aangevallen repten ze met geen woord, dus dat van kiespubliek dat klopt echt wel.

Centrum rechtse persoon? Is er hier dan een centrum rechtse partij? Ik zou niet weten welke dan?

Renegadexxripxx

Legacy Member
OVLD !!!

we krijgen de vlaktaks !!!

hoe we het gaan betalen, dat weten we echter nog wel niet...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan