Archief - In de marge van het nieuws - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
A

Acidbaron

Legacy Member
Roofdieren spelen eigenlijk een rol in behoud van een balans, we doden allang niet meer puur uit zelf behoud, ik denk dat wel een basis is waar iedereen akkoord me kan gaan. Natuurlijk zijn daar nog altijd een stel minder begaafde al hoewel dat een belediging is aan mensen met een echte handicap die bevoorbeeld everzwijnen gaan kweken en dan gaan los gaan laten in een natuur gebied om dan een excuus te hebben om te gaan jagen.

Discussie was ook meer in de richting van behoud van biodiversiteit en dus veronderstel ik dat die antwoord ook in verlengde daarvan was.

Ik denk niet dat we echt aant discussiëren zijn over gevoelens van dieren.

ps: we zullen altijd dieren en insecten nodig hebben om onze planeet leefbaar te houden :)
e

elDuderino

Legacy Member
Acidbaron zei:
Roofdieren spelen eigenlijk een rol in behoud van een balans, we doden allang niet meer puur uit zelf behoud, ik denk dat wel een basis is waar iedereen akkoord me kan gaan. Natuurlijk zijn daar nog altijd een stel minder begaafde al hoewel dat een belediging is aan mensen met een echte handicap die bevoorbeeld everzwijnen gaan kweken en dan gaan los gaan laten in een natuur gebied om dan een excuus te hebben om te gaan jagen.

Discussie was ook meer in de richting van behoud van biodiversiteit en dus veronderstel ik dat die antwoord ook in verlengde daarvan was.

Ik denk niet dat we echt aant discussiëren zijn over gevoelens van dieren.

ps: we zullen altijd dieren en insecten nodig hebben om onze planeet leefbaar te houden :)
Klik om te vergroten...

Awel ja en dan denk ik dat de biodiversiteit in stand houden gewoon omdat het beter is voor de mens zeker niet minder egoistisch is. Het is enkel slimmer.

Trouwens, leeuwen bijvoorbeeld spelen inderdaad een rol in het behoud van de balans. Maar je stelt het voor alsof het allemaal een harmonieus gebeuren is waar ze bewust voor kiezen. Het enige wat die leeuwen boeit is overleven, en als ze dat niet kunnen zal er wel een andere diersoort bovenaan de voedselketen komen die een andere balans in evenwicht houdt.
A

Acidbaron

Legacy Member
elDuderino zei:
Awel ja en dan denk ik dat de biodiversiteit in stand houden gewoon omdat het beter is voor de mens zeker niet minder egoistisch is. Het is enkel slimmer.

Trouwens, leeuwen bijvoorbeeld spelen inderdaad een rol in het behoud van de balans. Maar je stelt het voor alsof het allemaal een harmonieus gebeuren is waar ze bewust voor kiezen. Het enige wat die leeuwen boeit is overleven, en als ze dat niet kunnen zal er wel een andere diersoort bovenaan de voedselketen komen die een andere balans in evenwicht houdt.
Klik om te vergroten...

klopt min of meer, maar wie zegt die dat die 'andere', de volgende de balans als ze was in check kan houden en dat dus niet bepaalde herbivoren te groot in aantal groeien en dus zo veel opgebruiken dat andere dier soorten weer in problemen komen, omdat we moeten veronderstellen dat leeuwen van nu een product zijn van een redelijke lange evolutie en er een reden is waarom alle andere carnivoren ondergeschikt zijn.
Het is dus wat meer complex dan te veronderstellen dat een ander dier soort het zou maar kan overnemen en daar zit het probleem.

Iets zeer klein onbenullig in onze ogen kan uitsterven en jaren later merken we daar pas iets van, daarom in algemeen is het veiliger te veronderstellen dat als iets uit sterft het slecht is, al hoewel men waarschijnlijk al studies heeft gemaakt over verscheidene dingen.
t

tom1

Legacy Member
multavici zei:
Alsof het voor het universum het een fuck uitmaakt of op dat planeetje op aarde al of niet leven blijft bestaan. De enige zin van het leven is diegene je er zelf aan geeft. De jouwe is blijkbaar om het leven op aarde zo lang mogelijk te behouden. Ik denk dat er weinig mensen zo denken, maar je kan om consequent te zijn natuurlijk altijd van een brug gaan springen.
Klik om te vergroten...

Er zijn wel meer mensen die denken als "de aarde erf je niet van je grootouders maar leen je van je kleinkinderen" hoor...
A

Astovihad

Legacy Member
De kleine dingen maken meer uit dan de meeste mensen denken.
Het scheelt wel enorm dat de aarde op termijn zich wel aanpast...
m

multavici

Legacy Member
tom1 zei:
Er zijn wel meer mensen die denken als "de aarde erf je niet van je grootouders maar leen je van je kleinkinderen" hoor...
Klik om te vergroten...

Dat is iets helemaal anders, ik ga grotendeels akkoord met dat statement. Men moet heel voorzichtig zijn met ecosystemen. Maar niet ten koste van alles, ik ga mijn kinderen en kleinkinderen niet opofferen omdat de mens en de natuur incompatibel zouden zijn. En ik denk eerlijk gezegd dat er weinig mensen zo denken.
m

mac-bc

Legacy Member
multavici zei:
Doemscenario's of wat? :sleep:
We zijn met 7 miljard, we gaan plafonneren rond 9-10 miljard binnen 40 jaar. In 50 jaar is de bevolking verdubbeld. Toch is de laatste wereldoorlog al van die tijd geleden. Er is geen enkel argument voor zo'n scenario's.
Klik om te vergroten...

Alle problematiek van de hand wijzen door het op nonchalante wijze te bestempelen als onrealistische "doemscenario's" zou nog wel eens hard in ons gezicht kunnen terugkeren.

Het feit dat er geen wereldoorlogen meer zijn is puur door de aanwezigheid van kernwapens. Het is niet meer moreel verantwoord dat we vlees eten, het is niet meer moreel verantwoord dat we ons verplaatsen met verbrandingsmotoren, het is niet meer moreel verantwoord dat we nog een boom omhakken om er hout van te maken, enzovoort. Akkoord, de mens is inventief maar besef goed dat je dan van een stabiel evenwicht naar een labiel evenwicht overgaat. Het kan gerust zijn dat door inventiviteit en technologische vooruitgang we erin slagen met 10 miljard mensen te leven. In een verder stadium misschien met 12 miljard, enzovoort. En dat zal allemaal mooi zijn, tot het moment dat er iets foutloopt.

multavici zei:
Je ziet het, je mag nog zoveel plannetjes over abortus, sterilisatie etc. verzinnen. Die mensen zijn nu al geboren. Dus behalve als je echt mensen wil gaan vermoorden, zal je moeten aanvaarden dat we binnen 50 jaar met 10 miljard zullen zijn.
Klik om te vergroten...

Als je mij vraagt om ofwel mensen te laten sterven door overbevolking ofwel preventief "diezelfde mensen" (hoe raar het ook klinkt) niet eens laten geboren worden dan kies ik voor die laatste optie. Dat lijkt mij toch net iets humaner. Bovendien verhoogt het de levensstandaard van de gehele wereldbevolking.
j

jeske2006

Legacy Member
multavici zei:
Dat is iets helemaal anders, ik ga grotendeels akkoord met dat statement. Men moet heel voorzichtig zijn met ecosystemen. Maar niet ten koste van alles, ik ga mijn kinderen en kleinkinderen niet opofferen omdat de mens en de natuur incompatibel zouden zijn. En ik denk eerlijk gezegd dat er weinig mensen zo denken.
Klik om te vergroten...

Dat is net het probleem, iedereen denkt er zo over en daardoor word het probleem alleen maar erger. Jij vind dat je het recht hebt om 20 kinderen te maken, maar je houd er geen rekening mee dat uw achterkleinkinderen dan op een overbevolkte wereld gaan moeten leven.
Je gaat er van uit dat men tegen dan wel iets zal uitvinden om de overbevolking op te lossen, zodat je daar nu zelf niks voor hoeft te doen. Nochtans is die oplossing er nu al, gewoon minder kinderen maken.

U kent waarschijnlijk de klassieker "1 papiertje op straat gooien kan geen kwaad, het is maar een klein stukje papier..." Zelfde dus met kinderen, uw nest van 20 zal het verschil inderdaad niet maken, behalve natuurlijk als iedereen er 20 wil.
m

multavici

Legacy Member
jeske2006 zei:
Dat is net het probleem, iedereen denkt er zo over en daardoor word het probleem alleen maar erger. Jij vind dat je het recht hebt om 20 kinderen te maken, maar je houd er geen rekening mee dat uw achterkleinkinderen dan op een overbevolkte wereld gaan moeten leven.
Je gaat er van uit dat men tegen dan wel iets zal uitvinden om de overbevolking op te lossen, zodat je daar nu zelf niks voor hoeft te doen. Nochtans is die oplossing er nu al, gewoon minder kinderen maken.
Klik om te vergroten...

Maar ik geloof helemaal niet in dat overbevolkingverhaal. Men zegt zo een dingen al 100den jaren, de bevolking is op die tijd al vertienvoudigd ofzo en toch hebben we nooit zo een grote welvaart gehad. Tuurlijk zal de mens een invloed hebben op zijn omgeving en wss zullen er nog soorten uitsterven, maar dat moet men bestrijden. De milieusituatie in het Westen is de voorbije 20-30 jaar sterk verbeterd en dat zal ook in de ontwikkelende landen gebeuren eens zij een bepaalde levensstandaard hebben bereikt.
Het subsidiëren van kinderen dmv kindergeld etc. mag natuurlijk stoppen van mij, niemand heeft daar boodschap aan. Maar laat mensen toch gewoon vrij om zo een beslissingen te maken.
A

Acidbaron

Legacy Member
Het is niet alleen een kwestie van soorten die uitsterven, voedsel en plaats te kort kan eens heel erg problematische zijn op basis van de huidige situatie geplant in populatie grote van over 50 jaar nu, globaal gezien dan toch.

Ik vind wel dat kindergeld nodig is om de ontwikkeling van kinderen in arme gezinnen een eerlijke kans te geven, als hulp middel natuurlijk.
B

Bluto

Legacy Member
multavici zei:
Maar ik geloof helemaal niet in dat overbevolkingverhaal. Men zegt zo een dingen al 100den jaren, de bevolking is op die tijd al vertienvoudigd ofzo en toch hebben we nooit zo een grote welvaart gehad. Tuurlijk zal de mens een invloed hebben op zijn omgeving en wss zullen er nog soorten uitsterven, maar dat moet men bestrijden. De milieusituatie in het Westen is de voorbije 20-30 jaar sterk verbeterd en dat zal ook in de ontwikkelende landen gebeuren eens zij een bepaalde levensstandaard hebben bereikt.
Het subsidiëren van kinderen dmv kindergeld etc. mag natuurlijk stoppen van mij, niemand heeft daar boodschap aan. Maar laat mensen toch gewoon vrij om zo een beslissingen te maken.
Klik om te vergroten...

Uiteindelijk is er natuurlijk altijd eeen plafond waar we niet boven kunnen gaan (tenzij we de ruimte koloniseren of zo). Ik geloof dat de wereldbevolking nog kan stijgen, maar het is niet onwaarschijnlojk dat we ijn de buurt komen van de grens. Ten eerste hebben wij het hier wel goed, maar dit komt enkel doordat we enigzins op de kap van het grootste deel van de wereld leven. Indien iedereen onze levensstijl aanneemt komen we zwaar in de problemen. Daarnaast gaat de groei van de bevolking natuurlijk alsmaar sneller. Sinds het begin van de industriele revolutie kent een groot deel van de landen een degelijke bevolkingsgroei dat hun bevolking op zowat 20 jaar verdubbelt. Vroeger was dit zo in de westerse wereld, nu zijn andere landen aan de beurt. De bevolking in die landen ligt echter veel hoger dan de onze (Europa is redelijk klein), wat betekent dat een verdubbeling van de bevolking daar voor een ongeziene toename van de wereldbevolking zorgt.


Videozone
Amai, die is boos :eek: Blijkbaar wordt Vlaandereen in de wereld weer voorgesteld als een plek vol domme boeren :lol: Mss klopt daar wel iets van.
Wel een lichtelijk arrogant mens, lijkt me :p
m

multavici

Legacy Member
Bluto zei:
Uiteindelijk is er natuurlijk altijd eeen plafond waar we niet boven kunnen gaan (tenzij we de ruimte koloniseren of zo). Ik geloof dat de wereldbevolking nog kan stijgen, maar het is niet onwaarschijnlojk dat we ijn de buurt komen van de grens. Ten eerste hebben wij het hier wel goed, maar dit komt enkel doordat we enigzins op de kap van het grootste deel van de wereld leven. Indien iedereen onze levensstijl aanneemt komen we zwaar in de problemen. Daarnaast gaat de groei van de bevolking natuurlijk alsmaar sneller. Sinds het begin van de industriele revolutie kent een groot deel van de landen een degelijke bevolkingsgroei dat hun bevolking op zowat 20 jaar verdubbelt. Vroeger was dit zo in de westerse wereld, nu zijn andere landen aan de beurt. De bevolking in die landen ligt echter veel hoger dan de onze (Europa is redelijk klein), wat betekent dat een verdubbeling van de bevolking daar voor een ongeziene toename van de wereldbevolking zorgt.
Klik om te vergroten...

Maar het is enkel in Afrika dat de bevolking nog echt gaat groeien, en we plafonneren normaal rond de 9-10 miljard. De link heb ik hier al ergens gezet.
B

Bluto

Legacy Member
multavici zei:
Maar het is enkel in Afrika dat de bevolking nog echt gaat groeien, en we plafonneren normaal rond de 9-10 miljard. De link heb ik hier al ergens gezet.
Klik om te vergroten...

Waarom zou de bevolking enkel in Afrika nog groeien? Zoals ik eerder al zei: de bevolking in veel Aziatische landen is aan het boomen. Indonesie, de Filipijnen, ... Er zijn veel voorbeelden.
T

Time

Legacy Member
Bluto zei:
Videozone
Amai, die is boos :eek: Blijkbaar wordt Vlaandereen in de wereld weer voorgesteld als een plek vol domme boeren :lol: Mss klopt daar wel iets van.
Wel een lichtelijk arrogant mens, lijkt me :p
Klik om te vergroten...
Authentieker kan je niet echt overkomen.

Enneuh, ik denk niet dat je een balletgezelschap kan leiden en niet arrogant kunt zijn. :p Doet niks af van haar capaciteiten.
B

Benjamin

Legacy Member
Eens wat luchtig randnieuws: een moeizaam verlopende arrestatie. Met 5 man slagen de flikken er amper in om 1 jongen te arresteren, ze gebruiken ook nog eens twee keer pepperspray terwijl de politieagenten op het oog geen gevaar lopen. En nee, die jongen is geen kleerkast die aan kickboksen doet en wild is van de cocaïne, zijn verzet is matig. Leuk detail op het einde: de blonde agente grijpt bijna haar pistool in plaats van haar handboeien.
YouTube - Perfecte provocatie door politie!!!
De titel is overbodig suggestief maar dat doet er nu eventjes niet toe.

Kijk snel want morgen wordt het filmpje waarschijnlijk alweer verwijderd op verzoek van de PR-dienst van de politie. :D
d

dee

Legacy Member
Benjamin zei:
Eens wat luchtig randnieuws: een moeizaam verlopende arrestatie. Met 5 man slagen de flikken er amper in om 1 jongen te arresteren, ze gebruiken ook nog eens twee keer pepperspray terwijl de politieagenten op het oog geen gevaar lopen. En nee, die jongen is geen kleerkast die aan kickboksen doet en wild is van de cocaïne, zijn verzet is matig. Leuk detail op het einde: de blonde agente grijpt bijna haar pistool in plaats van haar handboeien.
YouTube - Perfecte provocatie door politie!!!
De titel is overbodig suggestief maar dat doet er nu eventjes niet toe.

Kijk snel want morgen wordt het filmpje waarschijnlijk alweer verwijderd op verzoek van de PR-dienst van de politie. :D
Klik om te vergroten...

Arrestatie is moeizaam omdat ze die jongen niets wilde aandoen. Ze hadden evengoed met 2 de matrak kunnen boven halen en die kreupel geklopt. Dan was het met 2 man opgelost in een paar seconden. Was dat beter geweest? Ik denk het niet. Daarom dat arrestaties altijd moeizaam en met veel man is.
w

w00tw00t

Legacy Member
multavici zei:
Maar ik geloof helemaal niet in dat overbevolkingverhaal. Men zegt zo een dingen al 100den jaren, de bevolking is op die tijd al vertienvoudigd ofzo en toch hebben we nooit zo een grote welvaart gehad. Tuurlijk zal de mens een invloed hebben op zijn omgeving en wss zullen er nog soorten uitsterven, maar dat moet men bestrijden. De milieusituatie in het Westen is de voorbije 20-30 jaar sterk verbeterd en dat zal ook in de ontwikkelende landen gebeuren eens zij een bepaalde levensstandaard hebben bereikt.
Het subsidiëren van kinderen dmv kindergeld etc. mag natuurlijk stoppen van mij, niemand heeft daar boodschap aan. Maar laat mensen toch gewoon vrij om zo een beslissingen te maken.
Klik om te vergroten...

Als ik mij niet vergis zijn wij in augustus de grens voorbij waarbij de aarde onze behoeften niet langer meer kan onderhouden?


Ranst - Gehandicapte niet welkom in eigen flat - Gva.be

ziek :puke:
G

Gentille

Legacy Member
w00tw00t zei:
Als ik mij niet vergis zijn wij in augustus de grens voorbij waarbij de aarde onze behoeften niet langer meer kan onderhouden?


Ranst - Gehandicapte niet welkom in eigen flat - Gva.be

ziek :puke:
Klik om te vergroten...

Heb dat artikel ook ergens gelezen. En de andere bewoners krijgen dan nog eens gelijk van de rechter. Als hij daar nu gewoon een platform plaatst, dewelke later opnieuw kan worden weggenomen is er toch helemala geen waardevermindering :crazy:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan