Archief - In de marge van het nieuws - deel 2
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
boostah
Legacy Member
Genious zei:
Het spaghettimonster is gelijkwaardig !!!!
Xuod zei:
En waarom dan rel schoppen (of zoals gij dwaas doen opt forum) alst u toch ni kan schelen?
Xuod zei:
En gelukkig voor ulle maken wij geen onderscheid in welk sprookje iemand gelooft zoals moslims zelf.
Mooie quote:
'The world is divided into armed camps ready to commit genocide just because we can't agree on whose fairy tales to believe' 'In the end, religion will kill us all' Ed Krebs
Xuod
Legacy Member
Rel schoppen doe ik niet. Wat ik wel doe, is mensen ontwaken uit een bepaalde illusie waarin ze leven. De moslim heeft z'n eigen normen en waarden, en hoewel hij zich dient te integreren in het land waarin ie verblijft, moet ie zich zeker niet assimileren.boostah zei:
The world is indeed divided into camps...like Allah mentions in the quran:
Is then he who is a believer like him who is a Fasiq (disbeliever and disobedient to Allah)? Not equal are they.
Benjamin
Legacy Member
Gelukkig zijn er ook onder bijv. de Marokkanen veel gematigden die het niet op de spits willen drijven. Voor wie het wel op de spits wil drijven, we hebben niet voor niets wetgeving, justitie en politie uitgevonden die zich, zij het met een flinke inertie, aanpassen aan de veranderende maatschappij zoals je het laatste decennium in Nederland ziet.Xuod zei:
Benjamin
Legacy Member
Begin eens met te definiëren wat JIJ onder assimilatie en integratie verstaat.Xuod zei:
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat hierover nogal veel misverstanden bestaan bij de meerderheid van de mensen.
Integratie: je eigen aanpassen aan je nieuwe land zonder je culturele identiteit op te geven.
Assimilatie: je eigen aanpassen aan je nieuwe land en de culturele identiteit van je nieuwe thuisland overnemen.
Vijf jaar geleden (ja echt, zo kort geleden nog) was integratie nog een ´vies` politiek-incorrect woord, het leek wel alsof de politiek-correcte elite dacht dat integratie assimilatie is.
Integratie is sowieso nodig, daar is gelukkig vriend en vijand het tegenwoordig over eens. De discussie is tegenwoordig ofdat immigranten moeten integreren of assimileren.
Hiermee demonstreer je nog eens dat een groep moslimextremisten in onze maatschappij haar religie superieur stelt t.o.v. andere religies en andere levensopvattingen. Dat kan in onze maatschappij niet. Je mag kiezen voor de religie of levensopvatting die bij je past maar je moet altijd aanvaarden dat de wet belangrijker is (voor het bepalen van je gedrag wanneer de wet conflicteert met je religie of levensovertuiging) dan je religie of levensovertuiging. Ik ben er dan ook een voorstander van om mensen, alvorens zij de nationaliteit kunnen verkrijgen, een contract ondertekenen waarin zij erkennen trouw te zweren aan onze wet, ook wanneer die wet conflicterend is met hun (geloofs)overtuiging.
Benjamin
Legacy Member
Het kan zeker geen kwaad, dat staat vast! 
Ik zal uitleggen waarom ik zo'n contract zinvol vind, het geeft een krachtig signaal af aan de immigranten.
In de U.S.A. doen ze iets soortgelijks. Nu weet ik dat het in de mode is om tegen de U.S.A. aan te schoppen maar zo gek zijn ze daar nog niet hoor. Zo hadden zij allang door dat het beter is om alcohol te verbieden t/m het twintigste levensjaar aangezien de hersenen voor die tijd nog te weinig volgroeid zijn terwijl wij nog steeds de leeftijd van 16 jaar hanteren (met 25 jaar zijn ze, bij de gemiddelde persoon, pas echt volgroeid). Anderzijds staat die federatie dan wel weer toe om met 16 jaar auto te rijden maar dat heeft ook practische redenen gezien de afstanden daar.
Dat die wet niet te handhaven is, so be it, maar in ieder geval heeft de overheid wel haar verantwoordelijkheid genomen en het juiste signaal uitgezonden en kan de overheid, wanneer zij daarvoor kiest, optreden wanneer het echt uit de hand loopt zoals hier vaak op het platteland het geval is (allemaal jongens en meisjes van de middelbare school die in een of andere schuur zich zat zuipen).
Ik zal uitleggen waarom ik zo'n contract zinvol vind, het geeft een krachtig signaal af aan de immigranten.
In de U.S.A. doen ze iets soortgelijks. Nu weet ik dat het in de mode is om tegen de U.S.A. aan te schoppen maar zo gek zijn ze daar nog niet hoor. Zo hadden zij allang door dat het beter is om alcohol te verbieden t/m het twintigste levensjaar aangezien de hersenen voor die tijd nog te weinig volgroeid zijn terwijl wij nog steeds de leeftijd van 16 jaar hanteren (met 25 jaar zijn ze, bij de gemiddelde persoon, pas echt volgroeid). Anderzijds staat die federatie dan wel weer toe om met 16 jaar auto te rijden maar dat heeft ook practische redenen gezien de afstanden daar.
Dat die wet niet te handhaven is, so be it, maar in ieder geval heeft de overheid wel haar verantwoordelijkheid genomen en het juiste signaal uitgezonden en kan de overheid, wanneer zij daarvoor kiest, optreden wanneer het echt uit de hand loopt zoals hier vaak op het platteland het geval is (allemaal jongens en meisjes van de middelbare school die in een of andere schuur zich zat zuipen).
Kandul
Legacy Member
Benjamin zei:Het kan zeker geen kwaad, dat staat vast!
Ik zal uitleggen waarom ik zo'n contract zinvol vind, het geeft een krachtig signaal af aan de immigranten.
In de U.S.A. doen ze iets soortgelijks. Nu weet ik dat het in de mode is om tegen de U.S.A. aan te schoppen maar zo gek zijn ze daar nog niet hoor. Zo hadden zij allang door dat het beter is om alcohol te verbieden t/m het twintigste levensjaar aangezien de hersenen voor die tijd nog te weinig volgroeid zijn terwijl wij nog steeds de leeftijd van 16 jaar hanteren (met 25 jaar zijn ze, bij de gemiddelde persoon, pas echt volgroeid). Anderzijds staat die federatie dan wel weer toe om met 16 jaar auto te rijden maar dat heeft ook practische redenen gezien de afstanden daar.
Dat die wet niet te handhaven is, so be it, maar in ieder geval heeft de overheid wel haar verantwoordelijkheid genomen en het juiste signaal uitgezonden en kan de overheid, wanneer zij daarvoor kiest, optreden wanneer het echt uit de hand loopt zoals hier vaak op het platteland het geval is (allemaal jongens en meisjes van de middelbare school die in een of andere schuur zich zat zuipen).
Wat is een signaal waard als het geen effect heeft? Dat is nogal onzinnig en gewoonweg hypocriet. Dan kan de regering stellen "wij proberen er wat aan te doen", terwijl het geen effect heeft.
Veel meer dan de taal te kunnen spreken en zich houden aan de wetten van een land is voor mij niet nodig. Maar zoals gezegd, verduidelijk integreren en assimileren eens Xuod.
Xuod
Legacy Member
Benjamin zei:Gelukkig zijn er ook onder bijv. de Marokkanen veel gematigden die het niet op de spits willen drijven. Voor wie het wel op de spits wil drijven, we hebben niet voor niets wetgeving, justitie en politie uitgevonden die zich, zij het met een flinke inertie, aanpassen aan de veranderende maatschappij zoals je het laatste decennium in Nederland ziet.
Ahmed Aboutaleb - Wikipedia
time is on my side Xuod
Legacy Member
Integratie betekent voor mij: Dat je de wetten van dit land respecteert. Dat je de geaccepteerde normen en waarden van dit land respecteert maar dat je je eigen normen en waarden behoudt. Dat je de cultuur van het land respecteert maar tegelijkertijd je eigen cultuur behoudt. Dat je andere religies respecteert maar je eigen religie behoudt.Benjamin zei:
En last but not least dat je de Nederlandse taal volledig beheerst.
Assimilatie daarentegen is dat je de normen en waarden overneemt(bv. homoseksualiteit is normaal volgens vele mensen, volgens mijn islamitische normen was dat niet normaal, is het niet normaal en zal het nooit normaal zijn) dat je de cultuur overneemt(als ik jeans wil dragen dan is dat mijn recht, maar als ik marokkaanse kledingstuk wil dragen, dan is dat evengoed mijn recht) dat je je religie minimaliseert(moslima's zullen altijd hoofddoek dragen, willens nillens) en dat je je schaamt om de taal van je voorvaderen te spreken
Dus tussen integratatie en assimilatie is een gigantisch verschil.
Dus als ik mijn religie superieur vind dan andere religies, is dat niet toegestaan? Met andere woorden, jij vindt jou levensopvatting niet superieur dan de islam? Right...
In ieder geval, leer eens wat vrije meningsuiting betekent.
En waar jij voorstander van bent, met alle respect, ben ik niet echt in geïnteresseerd...
Conradus
Legacy Member
Benjamin zei:Het kan zeker geen kwaad, dat staat vast!
Ik zal uitleggen waarom ik zo'n contract zinvol vind, het geeft een krachtig signaal af aan de immigranten.
Ten eerste is zo'n contract overbodig, omdat door Belg te worden je impliciet al alle Belgische wetten aanvaardt. Dat hoort er nu eenmaal bij.
Ten tweede is het juridisch totaal irrelevant. Je kan nu eenmaal geen contract gaan sluiten over iets zo fundamenteel als je geloof. Daarover kan je geen bindende overeenkomsten sluiten. Geloof is vrij, hoe jij dat invult ook.
In se is dat een ridicule, doch goedbedoelde nutteloze verklaring.
dee
Legacy Member
Xuod zei:
Grappig.
Wikipedia zei:
[4] -> Ahmed Aboutaleb: PvdA moet meer oog krijgen voor problemen autochtone kiezers - Vrij Nederland
Lijkt me toch niet uw vriend te zijn.
Rider
Legacy Member
Xuod zei:
Gij moogt uw religie zelfs de énige juiste vinden.
Ik vind mijn levensopvatting niet enkel superieur, ik ben er van overtuigd dat ze dat ook effectief IS, enkel en alleen omdat ze geen religieuze basis heeft.
Ik mag ook lachen met of kritiek uiten over uw geloof, net zoals gij moogt lachen met mijn levensopvatting. DAT is vrije meningsuiting; en dat is nu net waar het wringt hé...
De moslims die in de media aan het woord komen; WILLEN namelijk geen "vrije menigsuiting" Ze willen net het tegenovergestelde. Ze roepen op tot censuur.
SOmmigen van die nitwits zeggen dan ook gewoonweg letterlijk dat de democratie voor hun part naar de hel kan, zolang ze die vrijheid van meningsuiting maar kunnen ge/mis bruiken.
Als die grote meerderheid van gematigde moslims hier niets aan doet; moet ge niet verschieten dat extremistische onnozelaars van het type sharia4belgium als woordvoerder van een ganse gemeenschap worden aanzien.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.