Archief - In de marge van het nieuws - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Fides

Legacy Member
Epyon zei:
Q.E.D.

Energie wordt door economen nog steeds als een klassieke grondstof gezien, waar de prijszetting enkel bepaald wordt door de beschikbaarheid, productiekost, distributie etc. Energie heeft echter een veel grotere inherente waarde, die echter moeilijk (maar niet onmogelijk) kwantificeerbaar is. Daar komt maatschappelijk belang, latente milieukost, directe milieukost, etc ook bij kijken.

Technisch is het iig mogelijk daar een cijfer op te plakken. Bij de verschillende cap & trade schema's is men daar voor broeikasgassen ook in geslaagd.

Ik ontken het bestaan van die externaliteiten toch niet? Het is echter wel zo dat die externaliteiten geen effect hebben op de prijszetting, tenzij ze geïnternaliseerd worden. Dat is geen mening, dat is een feit.

Het is een ook feit dat zonder bijsturing het marktevenwicht niet pareto-efficiënt zal zijn, en dat het daarom noodzakelijk is om een globaal beleid te voeren dat er voor zorgt dat er rekening gehouden wordt met het maatschappelijk belang.

Epyon zei:
Omdat je met zo'n aanpak geen verandering creëert. Dat zou gewoon neerkomen op een extra taks voor de producenten, zoals bvb de nucleaire taks die de overheid nu wenst te heffen. De producenten zouden hier eerst tegen protesteren, dan wellicht gewoon betalen (en doorrekenen aan de consument) en daarna is het terug business as usual. Een verschuiving naar milieuvriendelijkere technologie zou er niet komen.

Toch wel. Als je de kost van de externaliteiten berekent, en die doorrekent aan de energieproducenten, dan zullen die de maatschappelijk optimale technologie gaan gebruiken. Als de kostprijs /mw van milieuvriendelijke technologie lager is, dan zullen bedrijven voor die technologie kiezen.

Genious

Legacy Member
Epyon zei:
Omdat je met zo'n aanpak geen verandering creëert. Dat zou gewoon neerkomen op een extra taks voor de producenten, zoals bvb de nucleaire taks die de overheid nu wenst te heffen. De producenten zouden hier eerst tegen protesteren, dan wellicht gewoon betalen (en doorrekenen aan de consument) en daarna is het terug business as usual. Een verschuiving naar milieuvriendelijkere technologie zou er niet komen.
In de veronderstelling dat de volledige kost van de externalities intern wordt gemaakt, is er geen probleem mochten ze ervoor opteren dezelfde technieken verder te gebruiken. De inkomsten van de lasten die er op liggen zouden immers moeten volstaan om de negatieve effecten te compenseren.

Als er een doorrekening aan de client kan plaatsvinden zonder meer, dan:
A. is er nu ook niets dat ze tegen houdt om gewoon de prijzen te verhogen.
B. gaan de clienten op zoek gaan naar een provider die het goedkoper kan doen door met andere productietechnieken te werken.

Time

Legacy Member
Lieven Verstraete is met momenten toch kampioen in het stellen van achterlijke vragen tbh.
Videozone
De foute mail van VDB: 'hoe kan iemand die zo slim is, zo'n fout maken'.
Hoe verzint hij het?? :doh:
IQ en verstrooidheid zijn uiteraard omgekeerd evenredig. :ironic:

Time

Legacy Member
Adviseur van de minister en beroepsfraudeur
Ex-topman Belgische staatsholding veroordeeld als leider criminele organisatie

aCHTERGROND Lars Bové Hij stond zes jaar lang aan de top van de Belgische staatsholding die aandeelhouder is van Bpost en de Nationale Loterij. Hij was adviseur van federaal minister Rik Daems. Hij was bestuurder bij meer dan 230 bedrijven. Hij is de zoon van een bekende onderzoeksrechter. En deze week is Michel Bellemans veroordeeld als leider van een criminele organisatie. Zonder enige ruchtbaarheid. Maar De Tijd las het vonnis voor u.
Vier jaar cel. Tien jaar beroepsverbod. En tien jaar ontzet uit zijn burgerrechten. De drie rechters van de correctionele rechtbank van Gent toonden afgelopen maandag weinig clementie voor de nu 42-jarige Michel Bellemans.
De conclusie van hun vonnis - 134 bladzijden dik - is dan ook duidelijk: ‘In een democratie moet de burger onvoorwaardelijk kunnen rekenen op de absolute integriteit van de openbare dienst. (...) Michel Bellemans was als deskundige verbonden aan het kabinet van de minister van Telecommunicatie en Overheidsbedrijven. Hij was adjunct-directeur van de Federale Participatiemaatschappij. Hij was dus op het hoogste niveau betrokken bij de uitoefening van het staatsgezag. De bewezen verklaarde feiten tonen aan dat hij omwille van het geld zich geleend heeft tot grove fraude.’
De fraude die Bellemans zou hebben gepleegd, strekt zich uit over een periode van november 1995 tot december 2002. Terwijl de man van maart 2000 tot mei 2006 zetelde in de raad van bestuur van de Belgische staatsholding.
De staatsholding kennen we sinds november 2006 als de Federale Participatie- en Investeringsmaatschappij (FPIM). Die beheert momenteel de aandelen van de federale regering in Fortis, Ethias en BNP Paribas. De FPIM beheert ook aandelen van Bpost, de Nationale Loterij en Brussels Airport Holding.
Bellemans had zijn zitje bij de staatsholding te danken aan zijn passage bij toenmalig minister van Overheidsbedrijven Rik Daems (Open VLD). Hij gaf de minister advies over accountancykwesties. Dat deed hij tot eind februari 2000. In maart mocht Bellemans gaan zetelen in de Belgische staatsholding.
Valse facturen
Bellemans was ook een succesvol handelsagent. Door de jaren heen belandde hij in de raad van bestuur van liefst 236 bedrijven. Maar volgens de rechtbank ging hij in die functie zijn boekje ver te buiten.
Zo zou hij op grote schaal hebben gefraudeerd via twee Britse zakenkantoren: Factor 11 en EIT. Die firma’s zouden vooral bedreven geweest zijn in het uitschrijven van valse facturen. Die moesten zakenlui helpen illegaal geld te onttrekken aan hun eigen firma’s, belastingen te ontduiken en prijzen kunstmatig te verhogen. De klanten werden aangebracht door een Italiaan, Pietro Coco.
De Britse firma’s waren slechts een dekmantel. Met een stroman als zaakvoerder. In werkelijkheid zouden de valse facturen zijn opgesteld bij het Antwerpse kantoor ‘Raad Corporate Services & Management Services’, waar Bellemans de touwtjes in handen had. Het kantoor werkte met topadvocaten en notarissen. Het beheerde destijds ruim 500 miljoen euro aan activa van bedrijvenklanten.
De opbrengsten van de Britse firma’s zouden via de rekening van de stroman zijn doorgestort naar de persoonlijke rekening van Bellemans. Om de geldstromen te verdoezelen, werd geen boekhouding bijgehouden.
Voor de rechtbank is het duidelijk dat Bellemans het brein is achter de constructie. Hij dirigeerde het orkest. ‘Hoewel hij de verantwoordelijkheid tracht door te schuiven naar derden, blijkt dat Bellemans de criminele organisatie vanuit België leidde’, besluiten de rechters.
En Bellemans zou nog meer constructies op zijn kerfstok hebben. Hij zou zelfs de Amerikaanse drugshandelaar Willie Jackson en zijn kompaan John Gallo hebben geholpen hun opbrengsten wit te wassen. Die duistere geldstromen kwamen terecht bij andere firma’s die Bellemans had opgericht of helpen op te richten. Van daar vloeide het geld voort naar een Nederlandse firma, Superfun Video Productions. Vervolgens naar een gelijknamige firma in Curaçao, dan naar een bankrekening in Luxemburg, om ten slotte terug te keren naar nog een andere Belgische firma. Daar haalde Bellemans het geld af en bezorgde het witter dan wit terug aan de Amerikanen.
Alles gebeurde met cheques en cash geld om geen sporen achter te laten. De geldtransacties gebeurden zogezegd om ‘auteursrechten op pornografisch materiaal te verkopen’. Maar voor de rechtbank is dat verhaal nep en wist Bellemans dat maar al te goed.
De speurders vonden nog veel meer aanwijzingen van misdrijven, maar ze konden niet alles uitpluizen. ‘Uit het strafdossier blijkt onomstotelijk dat de omvang van de fraude veel groter was dan hetgeen in dagvaarding werd vermeld’, zegt de rechtbank daarover.
In de marge halen de rechters ook uit naar de banken die bij de constructies betrokken waren. De toenmalige BBL (nu ING) is de bekendste. Van hen mocht Bellemans ongestoord rekeningen gebruiken waarop hij geen volmacht had. De bank stelde geen vragen.
Om zijn onschuld te bewijzen, schermde Bellemans met zijn 236 bestuursmandaten bij allerlei bedrijven. Die brachten zoveel op. Al die mandaten zou hij toch nooit in gevaar brengen door de wet te overtreden?
Maar dat argument gooide de rechtbank als een boemerang terug in Bellemans’ gezicht. ‘Het dossier toont aan dat een zekere geldhonger hem niet vreemd was. De ervaring leert trouwens dat het feit dat iemand ruim verdient, niet uitsluit dat hij nog meer wil verdienen. En dat zonder grenzen.’
Om die geldhonger in de verf te zetten, verwijst de rechtbank naar de vergoeding die Bellemans kreeg bij de Belgische staatsholding. ‘Michel Bellemans werd op 20 maart 2000 ondervoorzitter van de Federale Participatiemaatschappij. Zijn voorganger verdiende in die hoedanigheid netto 32.438 Belgische frank of 804,12 euro per maand. Michel Bellemans, die weliswaar als ondervoorzitter ook een bijzondere opdracht kreeg toevertrouwd, kreeg een vast loon van ongeveer 300.000 frank of 7.436,80 euro per maand, plus extralegale voordelen.’
Algemeen belang
Toch scheelde het geen haar of ook deze fraudezaak was op niets uitgedraaid. Het gerecht liet het dossier meer dan 2,5 jaar liggen. Reden genoeg om te besluiten dat de ‘redelijke termijn’ is overschreden. Maar volgens de rechters moeten we in dit geval niet alleen rekening houden met de rechten van de verdachte, maar ook met die van de maatschappij. ‘Bellemans was actief aan de top van de staatsstructuur. (..) Er is dus een duidelijk algemeen belang dat de bewezen feiten niet straffeloos blijven.’
De advocaten van Bellemans gaven geen antwoorden op onze vragen. Ze gaan in beroep. Bellemans zelf woont intussen in Boekarest, Roemenië.

(de Tijd)

Weinig of geen media die dit verhaal interessant vinden blijkbaar...

Avondland

Legacy Member
themummy123 zei:

Inderdaad. Een constructieve vorm van 'ontwikkelingssamenwerking' zou ik het noemen én een interessante motivatiefactor voor mogelijke remigratie. Hoogopgeleide Turken keren nu al terug naar de heimat, door het feit dat Turkije een zelfbewuste regionale grootmacht is geworden. Idealiter zou dit mogelijk gemaakt moeten worden voor andere niet-Europese migranten die hier verblijven. Zij krijgen een opleiding en gebruiken die expertise dan om het land waar zij of hun voorouders vandaan kwamen vooruit te helpen. Zo krijgen die mensen ginderachter een toekomstperspectief door een betere welvaart.

Epyon

Legacy Member
Fides zei:
Toch wel. Als je de kost van de externaliteiten berekent, en die doorrekent aan de energieproducenten, dan zullen die de maatschappelijk optimale technologie gaan gebruiken. Als de kostprijs /mw van milieuvriendelijke technologie lager is, dan zullen bedrijven voor die technologie kiezen.
Nee, je denkt te economisch en houdt geen rekening met de milieutechnische en politieke dimensies. Het is de bedoeling om milieuvriendelijke en decentrale energieopwekking zo snel en efficiënt mogelijk in de maatschappij te introduceren (kwestie van enkele jaren). Daarnaast is het ook de politieke wil om meer concurrentie en dynamiek in het energielandschap te brengen.

Door simpelweg de externaliteiten te internaliseren in de prijs van conventionele energieopwekking zou deze prijs in één klap 14,75 maal hoger liggen (cijfer berekend op basis van prijs energieproductie via PV), wat uiteraard een totaal onrealistisch cijfer is. En dan nog zou conventionele energieopwekking nog steeds een drie maal hogere IRR dan PV hebben.

De doorrekening van de externaliteiten gefaseerd doen is ook geen optie. Zelfs als we ieder jaar de energieprijs incrementeel verhogen zou het nog bijna 15 jaar duren voor we op het gewenste niveau zitten. Overduidelijk strijdig met het engagement om hernieuwbare energieproductie zo snel mogelijk in te voeren, en dergelijke prijsverhogingen per jaar blijven onrealistisch.

Daarnaast creëer je in dit scenario weinig en te traag extra dynamiek op de energiemarkt. Het is de bedoeling dat particulieren hun eigen energie beginnen te produceren en dat er jonge, innovatieve bedrijven de markt betreden.

Het is m.a.w. essentieel de prijs van de hernieuwbare technologie zo snel mogelijk te doen dalen, en als dit niet snel genoeg gaat er nog subsidie bovenop te doen. Enkel zo kan deze technologie zeer snel ingevoerd worden, vooral bij de doelgroep van de particulieren en startende bedrijven die niet over superkapitalen beschikken.

Het model zoals we nu in Vlaanderen hanteren is het Duitse model dat daar reeds in de jaren '80 werd bedacht en dat ondertussen zowel technologisch als economisch zeer geslaagd is. Ook in Vlaanderen werpt het reeds zijn vruchten af: door de toegenomen vraag naar de technologieën is de prijs in twee jaar tijd geïmplodeerd naar slechts 1/4de van daarvoor. Dit laat toe dat subsidies stelselmatig afgebouwd kunnen worden. Bovendien heeft het niet zoveel gekost, daar slechts een zeer kleine fractie van de energieproductie in aanmerking komt voor deze subsidies, maar dat deze fractie wel voldoende is om de machine in gang te zetten.

Algemeen kan gesteld worden dat het verrekenen van milieutechnische en maatschappelijke externaliteiten in de energieprijs politiek nooit mogelijk zal zijn, daar de energieprijs hiervoor minstens dient te verdrievoudigen. Een andere economische benadering van energie is daarom gewenst.

Epyon

Legacy Member
Genious zei:
In de veronderstelling dat de volledige kost van de externalities intern wordt gemaakt, is er geen probleem mochten ze ervoor opteren dezelfde technieken verder te gebruiken. De inkomsten van de lasten die er op liggen zouden immers moeten volstaan om de negatieve effecten te compenseren.
Dat is als zeggen dat er geen probleem is als een militair sneuvelt, de premie die door het leger betaald wordt volstaat om de negatieve effecten voor de familie te compenseren.

Net deze conventionele economische logica is de ultieme redeneringsfout. Klimaatverandering zelf kan je niet economisch becijferen, enkel de negatieve effecten die het zal veroorzaken (bij benadering). Het is echter de bedoeling om klimaatverandering tegen te houden, het counteren van de negatieve effecten kan enkel maar een laatste redmiddel zijn. Als we daar ooit in zullen slagen overigens.

Blanco

Legacy Member
Ja,gelukkig maar. Fait divers.
Ne mens wordt alles gewoon he en normen veranderen met de tijd niwaar.

PsYchO.p2

Legacy Member
Best grappige press conference in't witte huis. Obama leidt Clinton in om te spreken over die compromis tax-reform. Nadat Clinton enkele minuten praatte, gaat Obama weg, zeggend dat hij naar een kerstmisfeestje moet met zijn vrouw. :)
Ondertussen doet Clinton nog een half uurtje verder, legt imo alles zeer keurig uit en tijdens het vragenrondje na zijn speech geeft hij zijn mening over wat er gedaan moet worden met allerhande andere onderwerpen. Het was net alsof we terug in de 90's waren.
Down with amendment 22! :p

Bluto

Legacy Member
Blanco zei:
Ja,gelukkig maar. Fait divers.
Ne mens wordt alles gewoon he en normen veranderen met de tijd niwaar.

Idd best vreemd. Indien de aanslag niet mislukt was, was het wel anders geweest. Dit is blijkbaar niet sensationeeel genoeg :/

dadash

Legacy Member
Clinton dat was nog eens een president. Dood jammer dat die moest vertrekken. Daar konden we wel nog een tijdje mee verder als Leader of the Free World.

Genious

Legacy Member
Epyon zei:
Dat is als zeggen dat er geen probleem is als een militair sneuvelt, de premie die door het leger betaald wordt volstaat om de negatieve effecten voor de familie te compenseren.

Net deze conventionele economische logica is de ultieme redeneringsfout. Klimaatverandering zelf kan je niet economisch becijferen, enkel de negatieve effecten die het zal veroorzaken (bij benadering). Het is echter de bedoeling om klimaatverandering tegen te houden, het counteren van de negatieve effecten kan enkel maar een laatste redmiddel zijn. Als we daar ooit in zullen slagen overigens.
1. het leger compenseert niet voor het (volledige) verlies, maar voor het nemen van het risico.
2.als je het niet economisch becijfert, dan is er geen basis om het gebruik van de middelen te verantwoorden. Natuurlijk hebben sommigen niet liever dan dat er geen verantwoording kan afgelegd worden.

Gij zegt nu dat het counteren van negatieve effecten het laatste redmiddel is. Maar aangezien ge geen economische berekening daarvoor hebt is die stelling niets waard. Voor hetzelfde geld zijn de kosten van de negatieve effecten te compenseren een pak lager dan een poging om die effecten te voorkomen/te beperken.

Epyon

Legacy Member
Genious zei:
1. het leger compenseert niet voor het (volledige) verlies, maar voor het nemen van het risico.
2.als je het niet economisch becijfert, dan is er geen basis om het gebruik van de middelen te verantwoorden. Natuurlijk hebben sommigen niet liever dan dat er geen verantwoording kan afgelegd worden.

Gij zegt nu dat het counteren van negatieve effecten het laatste redmiddel is. Maar aangezien ge geen economische berekening daarvoor hebt is die stelling niets waard. Voor hetzelfde geld zijn de kosten van de negatieve effecten te compenseren een pak lager dan een poging om die effecten te voorkomen/te beperken.
Hoe ga je 'externaliteiten' zoals hongersnoden door watertekort in Afrika internaliseren? En van de gewapende conflicten die het veroorzaakt? Hoe becijfer je het uitsterven van honderden diersoorten? En die van duizenden planten en insectensoorten?

Zoals jij het doet uitschijnen is het allemaal geen probleem meer als er daar een economisch cijfer op geplakt wordt. Kindersterfte in Somalië, burgeroorlogen in de hoorn van Afrika, uitsterven van ijsberen, het verdwijnen van het Australische regenwoud, allemaal geen probleem want we hebben deze kost becijferd en geinternaliseerd!

De effecten van klimaatverandering laten zich niet economisch becijferen. Sure, we kunnen nagaan hoeveel de Deltawerken-bis of het bouwen van ontziltingsinstallaties ons gaat kosten, maar de echte effecten van klimaatverandering spelen zich af op het vlak van biodiversiteit, ecosystemen, migratie en interculturele spanningen, internationale conflicten etc. Het idee dat wij ons hier van af kunnen maken door wat te sleutelen aan de prijssetting van onze energie is zonder meer verwerpelijk en bewijst nogmaals de ongelooflijke kortzichtigheid van de puur economische benadering. Energie is niet zomaar een product, het is een gereedschap, een wapen dat het uitzicht en de toestand van de planeet en alles wat er op staat bepaalt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan