Archief - In de marge van het nieuws - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Genious

Legacy Member
John1307 zei:
En ik vind het persoonlijk beangstigend dat ex-kanker patiënten geen recht hebben op een betaalbare schuldsaldoverzekering (die verplicht is) simpelweg omdat ze niet genoeg renderen voor de verzekeringsmaatschappijen. En uw uitspraak druipt ook wel van de pure hypocrisie, krijg maar eens kanker (of een of andere chronische ziekte) en zie dan of ge nog een betaalbare verzekering kunt bemachtigen (nodig om een huis te kopen).

En mag ik zo vrij zijn om dat constante winstbejag van verzekeraars in vraag te stellen? Onze verzekeraar deed zo weerspannig (waterleiding gesprongen wegens felle winterkou) dat we ze hebben moeten dagvaarden, toen piepten ze natuurlijk wat anders (want ze hadden geen poot om op te staan).

Trouwens leg mij even uit waarom zo'n regeling niet zou kunnen terwijl de Franstalige verzekeraars wel een gelijkaardige regeling aanvaarden? Uw argument houdt totaal geen steek want het draait hier niet om 'kadootjes uitdelen' zoals gij hier (kortzichtig) stelt maar om wat meer rechtvaardigheid in de samenleving te brengen.
1. zoek eens de definitie van hypocriet op. :ironic:
2. schuldsaldoverzekering is wettelijk niet verplicht en tevens niet door alle banken verplicht. (en dus niet nodig om een huis te kopen)
3. als er u persoonlijk onrecht is aangedaan, dan is dat nog geen reden om daar een ganse sector voor af te straffen. als het iets typisch is in de sector, dan is dat een punt voor het aanpakken van dat probleem, niet voor totaal andere zaken te gaan invoeren.
4. ik ken het geval van Frankrijk nu niet, met google vind ik enkel iets terug over seropositieven dat die niet geweigerd mogen worden. (maar ze mogen wel serieus de premie verhogen blijkbaar: Crédit immobilier : assurance décès invalidité - Prêt, emprunt, courtier et simulation en ligne) Daarnaast is wetgeving bijlange niet altijd kwestie van aanvaarden, maar eerder van slikken. (weet nu niet of het hier het geval is)
5. noem het dan iets anders dan cadeaus, is maar wat semantiek. Feit blijft wel dat de politiek het wel doet met andermans geld. (de verzekeraars en bij uitbreiding waarschijnlijk hun clienteel)
6. hoe rechtvaardig? is het de verzekeraar zijn schuld dat mensen kanker krijgen ofzo? ik dacht het niet, dus waarom zouden juist zij er voor opdraaien. Waarom laten we niet vastleggen dat Avondland vanaf nu opdraait voor de kost van het extra risico van alle ex-kankerpatiënten die een schuldsaldoverzekering willen afsluiten? Hij is even schuldig aan die mensen hun kanker als die verzekeraars. Er is niets rechtvaardig aan de last van kanker van iemand die er veel/weinig/niets (hangt wat af van uw levensstijl) aan kon doen naar iemand die er totaal niets aan kon doen.

Ace of Spades

Legacy Member
Genious zei:
En het probleem daarmee is? Het is maar omdat die bedrijven winst maken, dat ze blijven bestaan en dat ze een dergelijke dienst kunnen aanbieden.
Want hoe mooi politiekers het ook uitleggen, uiteindelijk draait het om cadeautjes uit te delen op kosten van een ander.


Ik vind het persoonlijk vrij beangstigend om te zien hoe verzekeringen door politici steeds meer als een soort magische geldvermenigvuldigingsmachine beschouwd.

Ik denk niet dat hun winst door deze wet integraal in het gedrang komt. Ik denk eerder dat de mogelijkheden tot winstmaximalisatie erdoor beperkt worden. En daar wringt het schoentje: naar winst streven is op zich niet verkeerd, zolang de dienstverlening primeert.

Het is echter een feit dat dit steeds minder het geval is in de verzekeringssector. In casu: als men een 'risicopatiënt' is, betaalt men meer. Op zich normaal. Het zijn echter de verzekeringsmaatschappijen die deze 'meerkost' bepalen (binnen bepaalde grenzen) die op de cliënt verhaald wordt. Hm, daar rijzen enkele vraagtekens bij mij.

Men kan zich immers de vraag stellen of de evaluatie van risicopatiënten wel volledig op rationele gronden gestoeld is. Ik heb de indruk (en dit is een subjectieve opinie) dat men dit wel eens durft gebruiken om er onredelijke bedragen voor te vorderen waarbij de winst primeert op de dienstverlening. Neem nu een autoverzekering als -25 jarige: je behoort tot een risicocategorie, dus je betaalt meer. Sommige bedragen zijn evenwel exorbitant hoog, terwijl het bij (zeker grote bedragen) toch altijd de vraag is wanneer je je geld te zien krijgt. In tegenstelling tot een schuldsaldoverzekering, betreft het hier wél een verplichte verzekering.

Beiden zijn niet met elkaar te vergelijken, ik wil alleen het achterliggend mechanisme blootleggen: men baseert zich op methodes die (naar mijn mening) in vraag kunnen gesteld worden. De verzekering heeft zelf (grotendeels) de hand in de meerkost die op de cliënt verhaald wordt. Dat men naar winst streeft, tot daar aan toe (heb ik geen probleem mee), als dat maar niet ten koste gaat van het dienstverlenend aspect.

Daar wringt het schoentje: deze wet wil deze evaluatie deels aan de verzekeringen onttrekken, 'objectiveren', zo je wil, en bij de verzekeringen ziet men dat niet graag. Waarom? Omdat de kans reëel is dat de cliënt minder moet betalen dan de verzekeringsmaatschappij vooropstelt. De winst loopt dus terug. De winstmaximalisatie komt m.a.w. in het gedrang.

Laat ons wel wezen: verzekeringsmaatschappijen zullen heus niet bankroet gaan door deze wet. Hun winst zal wel licht teruglopen, ten voordele van een mogelijk betere (objectievere) dienstverlening.

Ik stel mij vragen wanneer men winstmaximalisatie laat primeren op dienstverlening. Het komt hierop neer: beschouw je een verzekeringsmaatschappij als een bedrijf, puur gericht op winstmaximalisatie zonder enige vorm van morele verantwoordelijkheid? Of draagt een verzekeringsmaatschappij, door haar dienstverlenend karakter, ook een zekere morele verantwoordelijkheid? Hoe zwaar wegen deze beide door?

Voor de duidelijkheid, ik stel het gegeven dat men een dienst verleent en daarop verdient, niet in vraag. Evenmin betoog ik dat een risicopatiënt evenveel zou moeten betalen als een niet-risicopatiënt. Ik wil hoegenaamd niet beargumenten dat de verzekeringsmaatschappijen de kost maar op zich moeten nemen 'uit goedheid en menslievendheid'. Integendeel.

Ik ben echter de mening toegedaan dat, wanneer je een dienst verleent, je ergens toch ook een zekere morele verantwoordelijkheid hebt en het toch niet louter om winstmaximalisatie draait. Er is een risico dus je betaalt een meerkost (dit stel ik niet in vraag), maar wie bepaalt die meerkost, en op welke gronden? Dát stel ik in vraag.

Ik heb de indruk (opnieuw een subjectieve mening) dat men het 'risicocliënt' zijn als een middeltje gebruikt om zoveel mogelijk geld los te krijgen. Dat kan toch niet de bedoeling zijn?

Wanneer men dan initiatieven ontplooit om de cliënt te beschermen (weliswaar ook niet uit pure menslievendheid, daar ben ik mij bewust van), steigert men. Daar plaats ik toch enkele vraagtekens bij.

dee

Legacy Member
dJeez zei:
Ah, daarom dat ze er nu volop parkeermeters aan 't neerplanten zijn (à rato van 1 EUR/uur, met een maximum van 4,5 uur - abo's minimaal 25 EUR/maand, gaande tot 60 EUR/maand).

Valt nog mee. In Antwerpen is het 1.5€ voor het eerste uur, 2.5€ voor het tweede en 3.5€ voor het derde. Betalen tot 22.00. :angry:

Bontus

Legacy Member
"Obama kan het internet afsluiten"
Binnenkort kan Obama Amerika voor 30 dagen afsluiten van het internet, als hij zou willen. Er is een wetsvoorstel aangenomen door de Amerikaanse Senaat, en op weg naar het huis van afgevaardigden dat de Amerikaanse president de bevoegdheid geeft het internet stil te leggen als zich een "cyber-nationale noodsituatie" voordoet. De president kan dan ingrijpen bij alle soorten internetbedrijven en zoekmachine bedrijven en in het uitsterste geval kan hij service providers dwingen hun verbindingen met het World Wide Web voor maximaal 30 dagen af te sluiten.

De wet is bedoeld voor situties van nationaal belang, maar nergens staat dat een president, deze of een andere, zijn nieuwe bevoegdheden niet zou kunnen gebruiken om politieke redenen. De wet is zo vaag geformuleerd dat bijna alles kan, als het maar een suasje van nationale veiligheid krijgt, schrijft de Daily Beast.

Op sites over technologie en het web is de nieuwe wet het gesprek van de dag. In het gewone leven schenkt niemand er nog veel aandacht aan.

Tot dat op een dag een president de wet gaat gebruiken.

Zelfs als je (om onbegrijpelijke redenen) Obama nog vertrouwt met zulke verregaande macht, dien je je te realiseren dat zijn opvolgers die je misschien een stuk minder vertrouwt (een Bush III bijvoorbeeld) over dezelfde macht zullen beschikken.

w00tw00t

Legacy Member
De Morgen Showbizz - "Mel Gibson sloeg Russische vriendin tanden uit" (1126035)

Oksana rept met geen woord over de gewelddaden van Gibson, een traditionalistische rooms-katholiek, maar klaagt wel luidop dat Gibson haar nog geen geld heeft gegeven voor hun dochter.

"Ik krijg geen cent. Niets. Ik moet leven van mijn kredietkaarten en geleend geld. Dit is geen gezonde situatie".

Is toch om schijt van te krijgen van die omhooggevallen k*****. Blijkbaar nooit gehoord van werken?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan