Archief - In de marge van het nieuws - deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

Silence

Legacy Member
De gemeentebelastingen kunnen stijgen omdat de olieprijzen zo hoog zijn

De brandstofprijzen zijn al zo hoog, mededankzij de +50% accijnzen
Ipv deze dan te verlagen fzo wilt men dan nog eens de gemeentebelastingen verhogen omdat anders hun begroting nietmeer zou kloppen.. De brandweerwagens etc moeten immers ook rondrijden op diesel

Is het nu om te lache of om te janken ?
z

zikje

Legacy Member
Genious zei:
Ik wou dat het zo was, maar zo ging (gaat) het zelden tot nooit.
:sad:
Klik om te vergroten...
Klopt, maar daar mag je niet van uit gaan; een overheid moet verantwoordelijkheid tonen. Jammer genoeg, zie je ook dat ze heel veel achterstand hebben in het betalen van hun facturen e.d.
T

Time

Legacy Member
Silence zei:
De gemeentebelastingen kunnen stijgen omdat de olieprijzen zo hoog zijn

De brandstofprijzen zijn al zo hoog, mededankzij de +50% accijnzen
Ipv deze dan te verlagen fzo wilt men dan nog eens de gemeentebelastingen verhogen omdat anders hun begroting nietmeer zou kloppen.. De brandweerwagens etc moeten immers ook rondrijden op diesel

Is het nu om te lache of om te janken ?
Klik om te vergroten...
Lol, voertuigen als brandweerwagens, politiewagens en ambulances zouden toch de mogelijkheid moeten hebben om belastingsvrij te tanken imo...
A

Anoniem15

Legacy Member
Blijkbaar gaat België een draaischijf worden voor synthetische cannabis, nog niets van gemerkt, nog nooit tegengekomen ook.
G

Genious

Legacy Member
zikje zei:
Klopt, maar daar mag je niet van uit gaan; een overheid moet verantwoordelijkheid tonen. Jammer genoeg, zie je ook dat ze heel veel achterstand hebben in het betalen van hun facturen e.d.
Klik om te vergroten...
Waarom mag je daar niet van uit gaan? :unsure:
Hoor je niet juist uit te gaan van het meest waarschijnlijke?
K

Kandul

Legacy Member
Time zei:
Lol, voertuigen als brandweerwagens, politiewagens en ambulances zouden toch de mogelijkheid moeten hebben om belastingsvrij te tanken imo...
Klik om te vergroten...

Is dat wel zo'n goed idee om overheidsinstanties aan andere regels te onderwerpen dan gewone burgers en bedrijven? Overheidsinstanties zouden beter wat meer werken zoals een normaal bedrijf, hopelijk zorgt dat voor minder verkwisting.

Als ze de prijzen niet kunnen betalen dan verhoogt het budget, de accijnzen gaan dan toch terug naar de staat. Waardoor het budget eigenlijk niet verandert.
Als het budget gelijk blijft doordat de accijnzen wegvallen, dan heeft dat toch gewoon hetzelfde effect?
s

spray-bunny

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Blijkbaar gaat België een draaischijf worden voor synthetische cannabis, nog niets van gemerkt, nog nooit tegengekomen ook.
Klik om te vergroten...
Er is één lab ontdekt en we zijn al een draaischijf? Lol.

Die shit is al jaaaaaren in omloop.
T

Time

Legacy Member
Kandul zei:
Is dat wel zo'n goed idee om overheidsinstanties aan andere regels te onderwerpen dan gewone burgers en bedrijven? Overheidsinstanties zouden beter wat meer werken zoals een normaal bedrijf, hopelijk zorgt dat voor minder verkwisting.

Als ze de prijzen niet kunnen betalen dan verhoogt het budget, de accijnzen gaan dan toch terug naar de staat. Waardoor het budget eigenlijk niet verandert.
Als het budget gelijk blijft doordat de accijnzen wegvallen, dan heeft dat toch gewoon hetzelfde effect?
Klik om te vergroten...

Ben jij net uit bed gerold en nog niet goed wakker ofzo??

De gemeentes is niet de staat. Dat geld dat de gemeentes en ziekenhuizen betalen aan de pomp om die 3 soorten wagens in gang te houden, vloeit naar de staatskas. De gemeentekas staat daar volledig los van en ziet helemaal niks van die belasting, hun budget wordt op andere factoren berekend en stijgt heus niet als ze aan de pomp de helft meer betalen. Dat stuk van je redenering slaat werkelijk nergens op.

Wat het argument van verkwisten betreft: leg me eens uit hoe je van verkwisting kan spreken zelfs al doen die wagens honderdduizenden kilometers per jaar? Er is geen enkel type wagen waarvan het rijden op de baan belangrijker is voor het algemeen welzijn dan een brandweerwagen, ambulance of politiewagen. Voor mijn part doen ze plots dubbel zo veel kilometers: Als ze uitrijden is dat over 't algemeen met een degelijke reden.

Verkwisting is als je achter het stuur springt om naar de bakker om de hoek te gaan, niet als je met 3 ambulances 50km racet in de hoop wat levens te redden.
K

Kandul

Legacy Member
Vandaar de vraagtekens, het waren vragen.

De verkwisting was eerder algemeen bedoeld en niet bedoeld om te zeggen dat brandweerwagens en dergelijke geld verspillen door met 3 naar eenzelfde plaats te rijden.
d

denkimi

Legacy Member
Time zei:
Lol, voertuigen als brandweerwagens, politiewagens en ambulances zouden toch de mogelijkheid moeten hebben om belastingsvrij te tanken imo...
Klik om te vergroten...
een ambtenaar zou ook evengoed geen belastingen kunnen betalen, gezien hij toch betaald wordt door de staat.

spijtig genoeg moet het in belgie altijd ingewikkeld gemaakt worden zodat er voldoende postjes gecreëerd worden/blijven bestaan.
n

nite

Legacy Member
http://www.tijd.be/nieuws/politiek_...es_om_inflatie_af_te_remmen-.9031659-3136.art : 'Prijscontroles om inflatie af te remmen'

Wat bedoelt DiRupo hier met prijscontrole? Wil hij een prijsplafond opleggen (wat de normale betekenis van een prijscontrole is) of wil hij "de prijzen van 200 basisproducten monitoren" om zo "uit te leggen aan de mensen waarom de prijzen in ons land exploderen" maar de marktwerking wel onverstoord laten verdergaan?

Voorstel van de liberalen om accijnzen op benzine te verlagen is ook vrij belachelijk. Normaal ben ik voorstander van iedere belastingverlaging, maar deze van accijnzen op benzine heeft voor mij toch wel de allerlaagste prioriteit. Van alle belastingen zijn de accijnzen op benzine nog de meest aanvaardbare. Ze zouden beter de lasten op arbeid verlagen.

Belasting op arbeid heeft als gevolg dat er minder gewerkt wordt en er dus meer werkloosheid, armoede,... is.

Belasting op benzine heeft als gevolg dat er minder gereden wordt en er dus minder files zijn, minder vervuiling, minder beschadiging van de wegen,...
D

DeViL-M4N

Legacy Member
nite zei:
Belasting op benzine heeft als gevolg dat er minder gereden wordt en er dus minder files zijn, minder vervuiling, minder beschadiging van de wegen,...
Klik om te vergroten...
en minder economische activiteit, dus meer werklozen
M

Messias.

Legacy Member
DeViL-M4N zei:
en minder economische activiteit, dus meer werklozen
Klik om te vergroten...

Transport via wagen en goederentransport via vrachtwagen is in principe veel te goedkoop. Het zorgt voor vervuiling en congestie van de wegen. Dat zijn externe kosten (tijd verloren in files, levenskwaliteit verloren door ziekten en aandoeningen, …) die niet of onvolledig verrekend zijn in de prijs. Minder verkeer op de wegen door een hogere benzineprijs leidt tot een hogere maatschappelijke welvaart. Dat is de economische realiteit. De politieke realiteit is om de economische realiteit te negeren uit electorale overwegingen.
D

DeViL-M4N

Legacy Member
Messias. zei:
Transport via wagen en goederentransport via vrachtwagen is in principe veel te goedkoop. Het zorgt voor vervuiling en congestie van de wegen. Dat zijn externe kosten (tijd verloren in files, levenskwaliteit verloren door ziekten en aandoeningen, …) die niet of onvolledig verrekend zijn in de prijs. Minder verkeer op de wegen door een hogere benzineprijs leidt tot een hogere maatschappelijke welvaart.
Klik om te vergroten...
ik zou je graag geloven
M

Messias.

Legacy Member
DeViL-M4N zei:
ik zou je graag geloven
Klik om te vergroten...

Dus meer wagens en trucks op de weg zorgt niet voor files? (En dus niet voor verloren tijd en geld.) Dus meer verkeer zorgt niet voor meer emissies van schadelijke stoffen? (En dus niet voor een verslechterde levensomgeving en de kwalijke gevolgen daarvan.)
n

nite

Legacy Member
DeViL-M4N zei:
en minder economische activiteit, dus meer werklozen
Klik om te vergroten...
Niet noodzakelijk. Want we gebruiken de weg totaal niet efficiënt. Autorijden heeft negatieve effecten die niet in de prijs zitten. De grootste hiervan zijn de milieukost en de filekost. Wat een accijns op benzine doet, is het (gedeeltelijk) incalculeren van deze negatieve effecten in de prijs waardoor mensen efficiënter kunnen omgaan met deze schaarse goederen.

Met een te lage brandstofprijs is er te veel file dan economisch efficiënt is. Mensen die de werkelijke prijs van een autorit niet willen betalen, gaan toch nog de weg op omdat ze de kosten ervan kunnen afschuiven op anderen. Hierdoor hinderen ze wegvervoer met hoge waarde.

De economisch meest efficiënte prijs is deze die ervoor zorgt dat de private kosten gelijk zijn aan de sociale kosten. En het is deze prijs die voor de hoogste economische activiteit zal zorgen.

Vergelijk bijvoorbeeld wat er gebeurt wanneer de prijs van water te laag is. Dan gebruiken mensen water om hun gazon te sproeien en hun zwembad te vullen. Maar dat zorgt er natuurlijk voor dat mensen minder drinkwater hebben en zo. Een te lage prijs zorgt voor een verkeerde allocatie. Degenen die het niet echt nodig hebben (gazon wateren) gebruiken meer ten koste van degenen die het wel nodig hebben (drinkwater). Dusja, de zwembadsector en de tuinslangindustrie zullen er wel onder lijden. Maar deze sectoren met lage welvaartscreatie, maken plaats voor sectoren met hoge welvaartscreatie.
D

DeViL-M4N

Legacy Member
Messias. zei:
Dus meer wagens en trucks op de weg zorgt niet voor files? (En dus niet voor verloren tijd en geld.) Dus meer verkeer zorgt niet voor meer emissies van schadelijke stoffen? (En dus niet voor een verslechterde levensomgeving en de kwalijke gevolgen daarvan.)
Klik om te vergroten...
vooral "hogere benzineprijs leidt tot een hogere maatschappelijke welvaart", ik denk vooral dat er nog meer mensen uit de boot gaan vallen en de middenklaase nog meer moet worden leeggezogen om die allemaal te onderhouden, want ja alle politieke partijen zijn voorstander van het geld te halen waar het eigenlijk niet zit, de middenklasse
n

nite

Legacy Member
DeViL-M4N zei:
vooral "hogere benzineprijs leidt tot een hogere maatschappelijke welvaart", ik denk vooral dat er nog meer mensen uit de boot gaan vallen en de middenklaase nog meer moet worden leeggezogen om die allemaal te onderhouden, want ja alle politieke partijen zijn voorstander van het geld te halen waar het eigenlijk niet zit, de middenklasse
Klik om te vergroten...

Das waar. In een ideale wereld zouden er geen belastingen zijn. Die dag is spijtig nog niet voor direct. Dus laten we er voorlopig vanuit gaan dat belastingen afschaffen geen haalbaar plan is. Wat we wel kunnen is foefelen in de marge. We kunnen bijvoorbeeld kiezen tussen: belastingen op arbeid of belastingen op benzine. De grootste betaler van eender welke belasting is altijd de middenklasse. Dus dat maakt geen verschil tussen beide opties. Feit is ook dat als we belasten, dat we dan de belastte activiteit ontmoedigen. Als we dan de keus hebben tussen benzine belasten of arbeid belasten, dan valt de keus onmiddellijk op benzine belasten omdat wegverkeer nu eenmaal een grote maatschappelijke kost heeft in tegenstelling tot arbeid.
M

Messias.

Legacy Member
DeViL-M4N zei:
vooral "hogere benzineprijs leidt tot een hogere maatschappelijke welvaart", ik denk vooral dat er nog meer mensen uit de boot gaan vallen en de middenklaase nog meer moet worden leeggezogen om die allemaal te onderhouden, want ja alle politieke partijen zijn voorstander van het geld te halen waar het eigenlijk niet zit, de middenklasse
Klik om te vergroten...

De politieke klasse gaat het geld halen waar de mediaankiezer niet zit. Het is uw geluksdag vandaag, want de mediaankiezer is duidelijk gekant tegen de accijnzen bovenop de hoge brandstofprijs.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan