Archief - In de marge van het nieuws - deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Zafùn

Legacy Member
Er moet 1 Europees leger en 1 Europese douane komen.

Dat is allemaal gemakkelijk gezegd dan gedaan. Welk land gaat de operaties coördineren, welk land krijgt de leiding, welke taal wordt er gesproken, welke opleiding wordt gegeven, hoe worden de bijdragen van elk land bepaald... Er zijn veel te grote verschillen tussen de legers en de economische slagkracht van de verschillende landen om dat te bewerkstelligen.

Genious

Legacy Member
Benjamin zei:
Ik zal me dan vergissen in de vergelijking. Waarschijnlijk was het punt dan deat de EU weliswaar bijna net zoveel besteedt aan het leger (bijna 3/4de) terwijl het 9 (hiervan ben ik wel zeker) keer zoveel slagkracht heeft.
Het punt wat de deskundige wilde maken was dat we enorm veel efficiëntie verliezen doordat elk landje zijn eigen leger heeft.
Stel je voor: Nederland, Engeland, Frankrijk en Portugal marineschepen en duikboten, Duitsland, België, Spanje, Oostenrijk, Zwitserland... F16's etc.
Jullie snappen mijn punt zeker?
Politiek gezien wel om meerdere reden niet haalbaar.

Zelfs dan zouden we niet in de buurt van de VS komen, die spenderen quasi evenveel als gans de rest van de wereld samen.
Bovendien veel meer ervaring in dat leger vermoed ik.
Dan ook nog eens dat een bepaald niveau aanhouden goedkoper is dan tot een bepaald niveau raken. (de aanschafkosten)

Bovendien zou efficiëntie in theorie wel kunnen stijgen, maar denk niet dat dat zo indrukwekkend is. De militaire middelen van de VS zijn ook verspreid, zowel over de wereld als binnen de VS over de staten (iedereen zijn deeltje van de koek).

Tot slot zijt ge niets met een leger als ge er uw geopolitiek niet mee durft ondersteunen. VS: bases over de ganse wereld + 9 (iirc) carrier groups, de voornaamste actor in het cruciale midden oosten.
Wat is er in Europa? 2 vliegdekschepen, wat Engelse lapjes grond, De Fransendie serieus spenderen en interveniëren al eens in een ex-kolonie. De rest versmijt zijn middelen in een half-slachtige operatie als die in Libië zonder er iets uit te halen.

Handsome Hermit

Legacy Member
Imoh is de enige redding op lange termijn voor de Westerse wereld een politieke en economische unie tussen USA en Europa, met een samensmelting van legers en bestuur. Mochten we over 200 jaar echter zal zo ver zijn, dan nog zou het een onwaarschijnlijke krachttoer van formaat geweest zijn. </Idealistische modus>

smitske

Legacy Member
en dan zal europa altijd 2de viool spelen, ik vind dat we ver weg van de VS moeten blijven als we zelf sterk willen worden.

den crack

Legacy Member
Handsome Hermit zei:
Imoh is de enige redding op lange termijn voor de Westerse wereld een politieke en economische unie tussen USA en Europa, met een samensmelting van legers en bestuur. Mochten we over 200 jaar echter zal zo ver zijn, dan nog zou het een onwaarschijnlijke krachttoer van formaat geweest zijn. </Idealistische modus>

Met een gemeenschappelijke vijand zou die er sneller kunnen komen :)
Maar wie zal de zondebok spelen de komende 50 jaar??
china?,rusland?,N korea,iran?, de islam en zijn terroristen?

Anoniem15

Legacy Member
denkimi zei:
het probleem ligt niet bij het leger, het probleem ligt bij de politiek. mochten de europese landen deftig kunnen samenwerken en niet zo bang zijn om hun militairen in te zetten dan hadden ze waarschijnlijk even snel als de usa kunnen optreden.

Inderdaad. Als de VS een bepaald land willen aanvallen zijt maar zeker dat er binnen de 24 uur bommen gedropt of raketten afgevuurd worden. In Europa (en al zeker voor een land zoals België) moeten er eerst tientallen mandaten goedgekeurd worden alvorens het eerste verkenningsvliegtuig mag beginnen taxiën op de startbaan.

Ik vraag me trouwens af moesten wij ooit effectief aangevallen worden (welke kans heel klein is) of het dan ook allemaal zo lang zou duren eer er beslist wordt om naar de wapens te grijpen.

Genious

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Inderdaad. Als de VS een bepaald land willen aanvallen zijt maar zeker dat er binnen de 24 uur bommen gedropt of raketten afgevuurd worden.
Hangt van de president af.
Met Bush niet, met Obama wel. :p

Normaal kan het niet zonder goedkeuring in de senaat (of was het in beide kamers), maar met war powers act wat te rekken qua interpretatie, kunt ge het doen (tijdelijk?) zonder goedkeuring.

Oldskooler

Legacy Member
Op het nieuws, hoe ze 'amokincidenten' verklaarden, met nadruk op het woordje amok. Aka een psycho die iedereen begint neer te schieten/steken.
Zo noemt men dat dus, een amokincident.

Bij een burenruzie; "Ja het is hier amok in het straat". :unsure:

Fredo

Legacy Member
Genious zei:
Hangt van de president af.
Met Bush niet, met Obama wel. :p

Normaal kan het niet zonder goedkeuring in de senaat (of was het in beide kamers), maar met war powers act wat te rekken qua interpretatie, kunt ge het doen (tijdelijk?) zonder goedkeuring.

De onbemande drones zijn anders wel actiever in Pakistan onder Obama dan onder Bush. Obama heeft ook de troepen in Afghanistan zeer sterk opgetrokken. Guantanamo is niet gesloten. In Libië is de VS nu ook actief.

Insano

Legacy Member

dJeez

Legacy Member
Handsome Hermit zei:
Dat heb ik gedaan. Omdat ik het N-VA standpunt niet volg, heb ik het artikel niet goed gelezen, of waarvoor is deze uitval nu weer nodig ?:sop:
Zullen we dat nog eens opnemen als zou blijken dat een pak van die Tunesiërs mèt Europese verblijfsvergunning hier terecht zijn gekomen en asiel aanvragen (als ze in Frankrijk niet terechtkunnen)? In 2015 is het volgens de laatste berekeningen al game over wat de pensioenen betreft... Maar hey, nog wat extra druk op de SZ moet kunnen hé.

We hebben uiteraard migratie nodig, maar dan wel in eerste instantie diegene die ervoor zorgt dat we ons sociale systeem kunnen rechthouden (dus actieve bevolking, voor de knelpuntberoepen). Extra leefloners (en Oostblok vakantiegangers) kunnen we wel missen, want die halen dat systeem net onderuit...

Genious

Legacy Member
Fredo zei:
De onbemande drones zijn anders wel actiever in Pakistan onder Obama dan onder Bush. Obama heeft ook de troepen in Afghanistan zeer sterk opgetrokken. Guantanamo is niet gesloten. In Libië is de VS nu ook actief.
Ik vermoed dat ge me verkeerd begrepen hebt.

Zal proberen het wat te verduidelijken:
Bush vroeg nog achter toestemming in het congress. (wat tijd vraagt)
Obama deed dat niet, deed lustig mee aan het begin van de operaties in Libië en noemde het 'kinetic military action', kwestie van vooral niet te moeten gaan zoeken achter congress goedkeuring.

Ik ben er me dus ter dege van bewust dat Obama geen witte duif is met een olijventakje. ;)

JPV

Legacy Member
Kan je me ergens aantonen hoe volgens de laatste berekeningen het in 2015 game over zou zijn met de pensioenen?

(trouwens, mocht dit zo zijn, dan is dit uitsluitend te wijten aan de vlamingen)

snake880

Legacy Member
JPV zei:
Kan je me ergens aantonen hoe volgens de laatste berekeningen het in 2015 game over zou zijn met de pensioenen?

(trouwens, mocht dit zo zijn, dan is dit uitsluitend te wijten aan de vlamingen)
En om welke reden zou het te wijten zijn aan de Vlamingen?
En zeg nu niet omdat de Vlaamse bevolking ouder is, want dat is een belachelijke redenering.
De Vlaamse partijen willen hervormingen om het betaalbaar te houden, het zijn de Franstaligen die dit tegenhouden.

smitske

Legacy Member
JPV zei:
Kan je me ergens aantonen hoe volgens de laatste berekeningen het in 2015 game over zou zijn met de pensioenen?

(trouwens, mocht dit zo zijn, dan is dit uitsluitend te wijten aan de vlamingen)

Nu kraam je toch onzin uit hoor, als we niet zo veel moesten besteden voor leeflonen e.d. zouden we meer kunnen sparen voor de pensioenen later (let wel op zouden we kunnen met de belgische politici weet je nooit).
Als dan nog is die leefloners zouden gaan werken zou dit toch voor een redelijk deel worden opgevangen.

Conqie

Legacy Member
Belachelijke enquete van de vlaamse overheid, krijg elke dag meer en meer een communisme gevoel. :)

L0k1-

Legacy Member
deredactie.be: &#034;Kleiner gaan wonen en minder ver werken&#034;
De Vlaming is bezorgd om het verlies van open en groene ruimte en wil gerust compacter gaan wonen tegen 2050. Een grote meerderheid wil ook dat de stadscentra autovrij worden gemaakt. Dat blijkt uit een onderzoek van het Departement Ruimtelijke Ordening, Woonbeleid en Onroerend Erfgoed.

haha "bezorgd", de Vlaming kijkt meestal eerst naar het financiële, zoals elke Belg. De reden dat ze kleiner wonen is simpelweg omdat ze niet anders kunnen op financieel vlak....

dJeez

Legacy Member
JPV zei:
Kan je me ergens aantonen hoe volgens de laatste berekeningen het in 2015 game over zou zijn met de pensioenen?

(trouwens, mocht dit zo zijn, dan is dit uitsluitend te wijten aan de vlamingen)
Daerden niet gehoord enkele maanden geleden of zo? De kranten stonden er toen vol van. En ja, het is uiteraard uitsluitend te wijten aan de Vlamingen. Vooral niet aan vakbonden (en sommige politici) die bij quasi elk sociaal akkoord brugpensioen als de ultieme oplossing zien of aan Wallonië dat er niet in slaagt van zijn jongeren te activeren, om het eens over solidariteit te hebben :woohoo:.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan