Archief - In de marge van het nieuws - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
C

Carrion

Legacy Member
Rivfader zei:
Dat ervaar ik spijtig genoeg elke dag op de fiets. :sop:
Klik om te vergroten...

Gij hebt als fietser dan ook geen voorrang op een zebrapad als gij niet afstapt. En fietsers denken nogal rap dat ze overal voorrang hebben zonder rekening te houden dat ne auto nie op 2 seconden stil staat.
z

zwerver

Legacy Member
Kandul zei:
Te veel ongevallen op zebrapaden - De Standaard

Misschien tijd om de voorrang op een zebrapad te laten vervallen. Het creeërt situaties waarbij burgers gewoonweg niet kijken omdat ze toch voorrang hebben. Als de wetgeving dan gewijzigd wordt naar een situatie waarbij zowel de bestuurder als de zwakke weggebruiker moeten uitkijken dan lijkt me dit al een pak veiliger.
Klik om te vergroten...

Een situatie waarin niemand voorrang heeft? Daar zal maar 1 resultaat uit komen: voetgangers die eeuwen mogen wachten om over te raken...
Het is eerder een kwestie van uitkijken, voor beide partijen, maar nog steeds houden te weinig automobilisten (en minstens evenveel fietsers) rekening met zebrapaden.
D

Darkseid

Legacy Member
zwerver zei:
Een situatie waarin niemand voorrang heeft? Daar zal maar 1 resultaat uit komen: voetgangers die eeuwen mogen wachten om over te raken...
Het is eerder een kwestie van uitkijken, voor beide partijen, maar nog steeds houden te weinig automobilisten (en minstens evenveel fietsers) rekening met zebrapaden.
Klik om te vergroten...

Eeuwig wachten? Ja op die 3 straten in heel't land waar het constant zo druk is misschien ja, daarvoor dienen dan rode lichten. Voor de rest is het toch niet moeilijk om als voetganger ffkes over te lopen tussen de auto's.. Maarja heel ons verkeersbeleid trekt toch op geen kloten.. Wanneer gaan ze eens beginnen met onderscheid tussen dag/nacht te maken, alle lichten op oranje knipperlicht bijv. snachts etc.
G

Genious

Legacy Member
Kandul zei:
Te veel ongevallen op zebrapaden - De Standaard

Misschien tijd om de voorrang op een zebrapad te laten vervallen. Het creeërt situaties waarbij burgers gewoonweg niet kijken omdat ze toch voorrang hebben. Als de wetgeving dan gewijzigd wordt naar een situatie waarbij zowel de bestuurder als de zwakke weggebruiker moeten uitkijken dan lijkt me dit al een pak veiliger.
Klik om te vergroten...
Het zijn de bestuurders die de voorrang niet willen verlenen. Maar ge moet daar als voetganger natuurlijk beetje op beducht zijn ook. Ge ziet ook wel hoe snel die afkomt en of die vertraagt of niet.

Het is zoals met veel regels: de een moet hem meer respecteren, de ander moet er mee rekening houden dat de situatie soms wel iets complexer is dan in uw recht zijn of niet.

Tot slot toch wel 1 bedenking: wat is te veel? :unsure:
K

Kandul

Legacy Member
Genious zei:
Het zijn de bestuurders die de voorrang niet willen verlenen. Maar ge moet daar als voetganger natuurlijk beetje op beducht zijn ook. Ge ziet ook wel hoe snel die afkomt en of die vertraagt of niet.
Klik om te vergroten...
Met jouw eerste twee zinnen ga ik akkoord, met jouw derde niet. Veel ongevallen gebeuren juist doordat wij bijzonder slecht zijn in het inschatten van de snelheid van een voertuig.
Het is zoals met veel regels: de een moet hem meer respecteren, de ander moet er mee rekening houden dat de situatie soms wel iets complexer is dan in uw recht zijn of niet.
Klik om te vergroten...
Je kan je wel serieuze vragen stellen bij de zin van een regel als hij niet gerespecteerd wordt door de autobestuurder en misbruikt wordt door de zwakke weggebruiker. Het gaat hier tenslotte om een regel die de veiligheid zou moeten verhogen.
Tot slot toch wel 1 bedenking: wat is te veel? :unsure:
Klik om te vergroten...
Terechte kritiek, ik weet het niet.
B

Blanco

Legacy Member
Ik heb er hier twee vlak in de buurt die ik dagelijks wel een paar keer moet oversteken en het valt mij op dat autobestuurders sneller stoppen als je geladen bent met pak en zak. Vrachtwagenbestuurders gaan je ook veel sneller laten oversteken dan autobestuurders. Meestal nog met een vriendelijk gebaar erbij.

Diegene waar ik het vliegend loemerschijt van krijg zijn diegene die achter hun stuur zitten te bellen en gewoon volle snelheid doorrijden, die mogen ze van mij direct hun rijbewijs afpakken. Moest ik nen euro krijgen voor elke automobilist die ik zie bellen achter het stuur, ik bleef hier een halfuurke aan de steenweg staan en ik had genoeg geld om er een maand van te eten.

Btw, ik maak altijd eerst aanstalten om over te steken, vooraleer ik het echt doe, maar ondanks dat zijn er nog veel die dat gewoon straal negeren. (behalve als je geladen bent)
T

Time

Legacy Member
Pijnlijke dag voor CD&V-vandaag. Verherstraeten die wordt geslachtofferd om welles-nietes te vervolledigen. Om dan een paar uur later jongerenafdelingen en gelinkte organisaties zich achter Torfs te zien scharen. :p


Iemand trouwens het debat over de stakingsactie van de loodsen gezien in de Zevende Dag? Argumenten van die vakbondsvrouw hielden wel steek. Er is net zoals voor politie en andere essentiële beroepen ook voor loodsen een aparte procedure die sociale conflicten uit de weg moet kunnen ruimen voor het laatste redmiddel, staken, kan worden aangewend. Het is blijkbaar het kabinet van Quickie dat het verzoek tot overleg simpelweg genegeerd heeft.
Er stond vorige maand al eens een artikel dat de VLD zo gebrand is zich te profileren dat ze vakbonden provoceren. Dit is gewoon hetzelfde scenario. Loodsen provoceren tot een staking. Resultaat is dat alle verontwaardiging over de staking op de kap van de vakbonden terechtkomt en het opent opnieuw het debat over het stakingsrecht.
Raar dat niemand aan tafel die ballon opliet.

'k Vind het een mooie taktiek van VLD die duidelijk ook goed werkt, maar in dit geval wegen de mogelijke gevolgen toch niet op tegen de mogelijke voordelen.
I

Iemand

Legacy Member
Mijn bloed kookt echt als ik die Verherstraeten in de 7e dag herbekijk.
Ongrondwettige verkiezingen, nu de grondwet behandelen als schijtpapier. Jezus. Naar de letter kan het kloppen, maar naar de geest zeker niet.

Waarom zijn de Vlamingen zo'n tamzakken die niets doen.
Argh, ik zwijg er best even over. Ik ben zo boos.
S

Silence

Legacy Member
Kandul zei:
Met jouw eerste twee zinnen ga ik akkoord, met jouw derde niet. Veel ongevallen gebeuren juist doordat wij bijzonder slecht zijn in het inschatten van de snelheid van een voertuig.

.
Klik om te vergroten...

Als ge de snelheid van verkeer niet kunt inschatten blijft ge beter van de baan af denk ik
T

Time

Legacy Member
Silence zei:
Als ge de snelheid van verkeer niet kunt inschatten blijft ge beter van de baan af denk ik
Klik om te vergroten...
Zijn punt is net dat heel veel mensen dat niet kunnen en je die niet van de baan kunt houden.
B

Blanco

Legacy Member
Iemand zei:
Mijn bloed kookt echt als ik die Verherstraeten in de 7e dag herbekijk.
Ongrondwettige verkiezingen, nu de grondwet behandelen als schijtpapier. Jezus. Naar de letter kan het kloppen, maar naar de geest zeker niet.

Waarom zijn de Vlamingen zo'n tamzakken die niets doen.
Argh, ik zwijg er best even over. Ik ben zo boos.
Klik om te vergroten...

Bekijk gewoon ieder interview met Verherstreaten, met of zonder geluid en ge kunt zo aan diene zijne smoel zien dat het nen huichelaar is van het zuiverste ras. Bij soimmige hebt ge echt geen woorden nodig om te zien dat het ne lepe is.
z

zwerver

Legacy Member
Darkseid zei:
Eeuwig wachten? Ja op die 3 straten in heel't land waar het constant zo druk is misschien ja, daarvoor dienen dan rode lichten. Voor de rest is het toch niet moeilijk om als voetganger ffkes over te lopen tussen de auto's.. Maarja heel ons verkeersbeleid trekt toch op geen kloten.. Wanneer gaan ze eens beginnen met onderscheid tussen dag/nacht te maken, alle lichten op oranje knipperlicht bijv. snachts etc.
Klik om te vergroten...
Dat laatste klopt, maar doet weinig ter zake, niet? ;)

Voor mij, als fit persoon, zou dat niet zo'n groot probleem zijn, al denk ik dat je het zelfs dan nog zwaar onderschat. Ik ken heel wat plaatsen waar het oversteken erg moeilijk zou zijn op drukke momenten, zelfs voor iemand als ik.
Wanneer het echter niet meer om mij gaat, maar het word iets heel anders wanneer het gaat om - ik zeg maar iets - een oud vrouwtje dat niet goed meer te been is, een vader of moeder met kleine kinderen en een kinderwagen, iemand in een rolstoel, een blinde... Als er dan niet op elke oversteekplaats die iet of wat druk verkeer kent een verkeerslicht komt, raken die personen nooit veilig de straat over.

Het huidige systeem is dus waarschijnlijk nog steeds het beste. Om Genious te citeren: "Het is zoals met veel regels: de een moet hem meer respecteren, de ander moet er mee rekening houden dat de situatie soms wel iets complexer is dan in uw recht zijn of niet."
I

Iemand

Legacy Member
Blanco zei:
Bekijk gewoon ieder interview met Verherstreaten, met of zonder geluid en ge kunt zo aan diene zijne smoel zien dat het nen huichelaar is van het zuiverste ras. Bij soimmige hebt ge echt geen woorden nodig om te zien dat het ne lepe is.
Klik om te vergroten...

Is inderdaad zo. Ik begrijp niet waarom mensen op zo iemand kunnen stemmen.
d

dJeez

Legacy Member
stormtrooper zei:
Om hier even uit persoonlijke ervaring te spreken: het zijn eerder veel automobilisten die niet beseffen dat er wel degelijk voorrang moet gegeven worden.
Klik om te vergroten...
Ik stop voor voetgangers en fietsers als het kan als autobestuurder, net zoals mijn vader dat indertijd deed (zelfs voor die voorrangsregeling bestond). Spijtig genoeg merk ik dan soms dat er anderen zijn die het daar niet zo nauw mee nemen en nog snel langs mij durven langsvliegen... Gisteren in Beersel overigens ook zoiets voor mij gezien. Een automobilist op mijn rijvak stopt om 2 wandelaars over te laten. Er komt een wagen uit de andere richting en die stopt niet, wijkt wat uit om rakelings langs die wandelaars te passeren en begint dan nog te toeteren ook. Daar werd ik dus op dat moment zelf pissig van (en die wandelaars ook).

Maar mijn grootste ergernis nu zijn fietsers die niet beseffen dat ze als ze donker gekleed zijn en zonder lichten aan rijden zo goed als niet zichtbaar zijn in het donker...
L

L0k1-

Legacy Member
dJeez zei:
Ik stop voor voetgangers en fietsers als het kan als autobestuurder, net zoals mijn vader dat indertijd deed (zelfs voor die voorrangsregeling bestond). Spijtig genoeg merk ik dan soms dat er anderen zijn die het daar niet zo nauw mee nemen en nog snel langs mij durven langsvliegen... Gisteren in Beersel overigens ook zoiets voor mij gezien. Een automobilist op mijn rijvak stopt om 2 wandelaars over te laten. Er komt een wagen uit de andere richting en die stopt niet, wijkt wat uit om rakelings langs die wandelaars te passeren en begint dan nog te toeteren ook. Daar werd ik dus op dat moment zelf pissig van (en die wandelaars ook).

Maar mijn grootste ergernis nu zijn fietsers die niet beseffen dat ze als ze donker gekleed zijn en zonder lichten aan rijden zo goed als niet zichtbaar zijn in het donker...
Klik om te vergroten...

Wat toch ook wel een probleem is, is dat fietsers soms denken dat ze evenveel recht hebben op voorrang als een voetganger bij een zebrapad... ze hebben hetzelfde recht als ze AFSTAPPEN van hun fiets, maar blijven ze erop zitten, dan hebben ze GEEN voorrang.

Nu wat toch ook wel ongevallen veroorzaakt is simpelweg voetgangers die niet eens opzij kijken, maar blindelings oversteken, "omdat ze toch voorrang hebben". Dat is hetzelfde als met de wagen rijden en er zit een andere goed dicht achter u aan te rijden. Ja je bent in je recht als je plots remt en hij ramt uw achterkant, maar ik ga het wel niet ff uitproberen om mijn gelijk te halen :sop:
G

Genious

Legacy Member
Kandul zei:
Met jouw eerste twee zinnen ga ik akkoord, met jouw derde niet. Veel ongevallen gebeuren juist doordat wij bijzonder slecht zijn in het inschatten van de snelheid van een voertuig.
Klik om te vergroten...
Dat is een interessant punt.

Kandul zei:
Je kan je wel serieuze vragen stellen bij de zin van een regel als hij niet gerespecteerd wordt door de autobestuurder en misbruikt wordt door de zwakke weggebruiker. Het gaat hier tenslotte om een regel die de veiligheid zou moeten verhogen.
Klik om te vergroten...
Zonder die regel is het verkeersreglement niet meer eenduidig duidelijk. Maar er zijn nogal wat regels die in de praktijk niet zo strak gevolgd worden.
Die zijn vooral nog van belang bij conflictresolutie.

Is dat correct? Neen, maar het is vaak niet onlogisch en ge creëert mogelijks meer miserie door dan toch naar de letter van de wet te handelen.
Aan de andere kant hebt ge dan wel weer dat als niet iedereen de context gelijk inschat en beide partijen zijn niet risico-avers, dat ge dan ongelukken kunt krijgen.

Kandul zei:
Terechte kritiek, ik weet het niet.
Klik om te vergroten...
Geen verwijt naar u he. ;) Was bedenking bij het artikel.
G

GMotha

Legacy Member
Kandul zei:
Te veel ongevallen op zebrapaden - De Standaard

Misschien tijd om de voorrang op een zebrapad te laten vervallen. Het creeërt situaties waarbij burgers gewoonweg niet kijken omdat ze toch voorrang hebben. Als de wetgeving dan gewijzigd wordt naar een situatie waarbij zowel de bestuurder als de zwakke weggebruiker moeten uitkijken dan lijkt me dit al een pak veiliger.
Klik om te vergroten...
Dan raakt men op sommige plaatsen nooit de straat meer over, of moeten ze overal verkeerslichten gaan zetten?
Gewoon er een reflex van maken te vertragen als je een zebrapad ziet, je kijkt toch ook defensief naar rechts als je niet op een voorrangsbaan zit?
n

nite

Legacy Member
Kandul zei:
Te veel ongevallen op zebrapaden - De Standaard

Misschien tijd om de voorrang op een zebrapad te laten vervallen. Het creeërt situaties waarbij burgers gewoonweg niet kijken omdat ze toch voorrang hebben. Als de wetgeving dan gewijzigd wordt naar een situatie waarbij zowel de bestuurder als de zwakke weggebruiker moeten uitkijken dan lijkt me dit al een pak veiliger.
Klik om te vergroten...

Vreemd eigenlijk. Zouden mensen echt minder goed uitkijken omdat ze voorrang hebben? Het voordeel van niet in fout te zijn als ge zonder kijken een zebrapad oversteekt weegt toch niet op tegen het nadeel van levenslang verlamd te zijn als ge aangereden wordt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan