Archief - In de marge van het nieuws - Deel 4
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Hawk
Legacy Member
Met alle respect voor de mods maar ik vind het niet fair dat als één mod een thread op een correcte wijze sluit, een andere mod, nadat de thread gesloten is nog afsluit met een lange post met zijn visie op de discussie. Ofwel neem je deel en laat je de rest ook deelnemen, ofwel sluit je het af voor iedereen, mods incluis.
Aangezien het offerfeest vandaag in het nieuws was, en dit de "in de marge van het nieuws" thread is wens ik hier op Dakantochnie's reply te reageren.
Het idee van de machine met verdoving komt van het Antwerps stadsbestuur, het geld (36.000€
komt van de belastingbetaler. Maar wie was eigenlijk vragende partij voor die machine behalve de dierenrechtenorganisatie? Volgens mij was het een stunt van enkele SPA'ers. Ik quote:
Om op de post terug in te pikken: Respect zeg je. Respect voor wat precies? Voor ons land? Voor de machine? Voor de kostprijs? Voor het Antwerps stadsbestuur? In uw context gaat ge uit van respect voor de aankoopprijs en voor onze manier van slachten, maar de moslims waren geen vragende partij voor zo'n machine, en dus ook niet voor de uitgave van dat geld van de belastingbetaler. Ge kunt toch niet aan iemand vragen dat hij respect heeft voor iets dat hij in de eerste plaats niet gevraagd heeft? Je spreekt hier over racisme (normaal wordt er toch geklaagd dat de allochtonen dit woord te snel in de mond nemen?),maar moest ge eens de definitie van racisme opzoeken zou je zien dat het hier niets mee mee te maken.
Wat je volgens mij wel kunt aankaarten is dat ze hun normen, waarden en cultuur boven de onze stellen. Het zijn mensen, dus het lijkt me, vanuit hun standpunt gezien, normaal dat ze dit doen. Als Belg ga ik hier uiteraard niet mee akkoord en vind ik dat dit absoluut niet kan, we zijn hier nog altijd in België en niet in het land waar zij vandaan komen. Maar dan nog is wat ze doen volkomen legaal. De klungelende SPA'ers zouden, in plaats van zich nu te verlagen tot zo'n soort nutteloze uitgaven, beter een voorstel tot wetswijziging indienen om het verdoofd slachten verplicht te maken zoals in diverse West-Europese landen het geval is en daarna speciale slachtmachines kopen als ze dit per sé willen doen.
M.a.w. ik ga akkoord met je boodschap, maar niet met de manier(en) waarop je ze bracht.
Aangezien het offerfeest vandaag in het nieuws was, en dit de "in de marge van het nieuws" thread is wens ik hier op Dakantochnie's reply te reageren.
Besef je dat je neerbuigend klinkt? Waarschijnlijk niet zo bedoeld maar het komt hautain over. Dit lijkt mij uw eigen mening en niet dat van het 9lives team, nochtans vertegenwoordig jij het team in de hoedanigheid van mod, zeker als je in een thread post die al werd gesloten.Dakantochnie zei:
Het idee van de machine met verdoving komt van het Antwerps stadsbestuur, het geld (36.000€
komt van de belastingbetaler. Maar wie was eigenlijk vragende partij voor die machine behalve de dierenrechtenorganisatie? Volgens mij was het een stunt van enkele SPA'ers. Ik quote:F. De Winter zei:
Om op de post terug in te pikken: Respect zeg je. Respect voor wat precies? Voor ons land? Voor de machine? Voor de kostprijs? Voor het Antwerps stadsbestuur? In uw context gaat ge uit van respect voor de aankoopprijs en voor onze manier van slachten, maar de moslims waren geen vragende partij voor zo'n machine, en dus ook niet voor de uitgave van dat geld van de belastingbetaler. Ge kunt toch niet aan iemand vragen dat hij respect heeft voor iets dat hij in de eerste plaats niet gevraagd heeft? Je spreekt hier over racisme (normaal wordt er toch geklaagd dat de allochtonen dit woord te snel in de mond nemen?),maar moest ge eens de definitie van racisme opzoeken zou je zien dat het hier niets mee mee te maken.
Wat je volgens mij wel kunt aankaarten is dat ze hun normen, waarden en cultuur boven de onze stellen. Het zijn mensen, dus het lijkt me, vanuit hun standpunt gezien, normaal dat ze dit doen. Als Belg ga ik hier uiteraard niet mee akkoord en vind ik dat dit absoluut niet kan, we zijn hier nog altijd in België en niet in het land waar zij vandaan komen. Maar dan nog is wat ze doen volkomen legaal. De klungelende SPA'ers zouden, in plaats van zich nu te verlagen tot zo'n soort nutteloze uitgaven, beter een voorstel tot wetswijziging indienen om het verdoofd slachten verplicht te maken zoals in diverse West-Europese landen het geval is en daarna speciale slachtmachines kopen als ze dit per sé willen doen.
M.a.w. ik ga akkoord met je boodschap, maar niet met de manier(en) waarop je ze bracht.
Dakantochnie
Legacy Member
Het is dan ook de gewoonte om threads inderdaad op zo'n 'droge' wijze af te sluiten - niet dat daar iets mis mee is.RuNaeTiX zei:
Langs de andere kant heeft een moderator ook ergens de taak van communicator, en dat is dan ook een taak die ik in die post ter harte heb genomen. Vanaf het over mijn eigen mening ging, nam ik ook de woorden 'ik vind' in de mond. Ik denk dus niet dat ik op dat vlak mijn boekje te buiten ben gegaan.
Dat klopt, dit is inderdaad mijn eigen mening. En de mening van nog een groep mensen. Vandaar dat ik ook de woorden 'ik' en 'vind' in de mond nam. Het kan zijn dat 'zeer veel mensen' mijn mening delen, maar het kan ook zijn dat jij of andere personen zich buiten die groep van 'zeer veel mensen' bevinden - dat staat je volledig vrij. Nogmaals: ik heb hier mijn functie als communicator gemengd met een persoonlijke opinie. Een persoonlijke opinie die vlekkeloos aansluit bij mijn functie als communicator, aangezien ze de goede werking van een welbepaalde thread (en dus het forum) naar volgend jaar moet (proberen te) verzekeren. Het is in die visie dat ik mijn persoonlijke mening daar wel op z'n plaats vindt.RuNaeTiX zei:
In feite maakt het niet uit wie de opdrachtgever was, en hoeveel het prijskaartje bedroeg. Er is betaald geweest, dat telt. Is dit een sociale maatregel? Dat is een punt ter discussie.RuNaeTiX zei:Het idee van de machine met verdoving komt van het Antwerps stadsbestuur, het geld (36.000€
Definitie racisme:RuNaeTiX zei:
"Uitspraak: rɑˈsɪsmə het -woord Zelfst. Naamw. opvatting dat het ene menselijk ras superieur is aan het andere"
Ik denk dat ik er in mijn post niet meer op kon zitten, indien we ons aan deze definitie houden. U hebt gelijk wanneer u zegt dat er (waarschijnlijk) nooit expliciet is gevraagd geweest vanuit de moslimgemeenschap om zich te mogen aanpassen aan de lokale normen omtrent het slachten van dieren (en er dan nog eens voor te betalen ook op de koop toe).
Er is echter wel een hand uitgestoken naar de volledige gemeenschap, door niet alleen te informeren over het lokale gebruik, maar ook nog eens de volledige infrastructuur te voorzien én de volledige rekening te dekken. Ik denk dat de overheid op dat vlak z'n taak gedaan heeft, misschien zelfs een brug te ver.
Wanneer je dan als moslimgemeenschap toch blijft opperen om de traditionele manier van slachten te blijven gebruiken (ondanks duidelijke weerstand vanuit politieke hoek en van een deel van de lokale bevolking) en dus op die manier jezelf boven andere mensen te stellen (de lokale bevolking en politici), dan is dat racisme.
Hawk
Legacy Member
Ik ga hier verder niet op in, k had u eigenlijk beter een pm hierover gezonden ipv dat deel hier te posten, misschien volgt er nog wel iets in pm.Dakantochnie zei:
Allereerst denk ik dat uw definitie van racisme wat eng is, zie google. Ik denk dat je die mensen verkeerd inschat. Het is toch niet omdat een gemeenschap vast blijft houden aan haar gebruiken dat ze automatisch aanneemt dat zij als ras superieurder is aan het onze? Het lijkt me opeens een gedachtensprong naar het extreme.Dakantochnie zei:
Vb: Laat ons zeggen dat ik voor de maaltijd graag een reep chocolade eet en dit reeds doe van kindsaf aan. Ik ben dit gewoon en in mijn familie is dit ook altijd zo geweest, het is met andere woorden een traditie. Ik emigreer naar een ander land en daar wordt chocolade eten voor de maaltijd gezien als iets barbaars en "not done". Ik ben dit echter gewoon en blijf dit doen. Zegt dit nu meer iets over het feit dat ik graag chocolade eet en dat dit voor mij een traditie is of over het feit dat ik mezelf en mijn ras superieurder acht t.a.v. de mensen van het land waar ik nu woon..
Inderdaad, ik begrijp en deel uw frustratie hieromtrent, maar nogmaals kan je volgens mij niet zeggen dat het, door het feit dat ze van die voorzieningen geen gebruik maken, racisten zijn. Dit heeft volgens mij met traditie te maken, niet met ras.Dakantochnie zei:
RuNaeTiX zei:
"I guess we'll have to agree to disagree"
Dakantochnie
Legacy Member
Ik denk dat we dit inderdaad best in deze thread blauw-blauw laten. 
Om misschien nog heel even op dat voorbeeld van die chocoladereep te antwoorden: op dat moment en in die situatie, vind ik dat ook racisme ja (je blijft jezelf en je eigen mening immers superieur vinden aan die van iemand anders, die daar op dat moment duidelijk weerstand tegen biedt en je weigert om je aan te passen aan die lokale bevolking - een bepaald ras), al is het in lichte vorm. Mijn hele pleidooi is dan ook op die gedachtengang gebaseerd, en mag nu ook weer niet overtrokken worden; ik gebruik hier een woordenschat om een boodschap weer te geven die maar net krachtig genoeg is om die woorden te rechtvaardigen. Maar niettemin hoop ik wel op deze manier mijn punt duidelijk te maken.
Niettemin wens ik wel mee te geven dat ik jouw kijk op de zaken op z'n minst ook een interessante denkoefening vind.
Als je nog vragen hebt: PM gerust.
Om misschien nog heel even op dat voorbeeld van die chocoladereep te antwoorden: op dat moment en in die situatie, vind ik dat ook racisme ja (je blijft jezelf en je eigen mening immers superieur vinden aan die van iemand anders, die daar op dat moment duidelijk weerstand tegen biedt en je weigert om je aan te passen aan die lokale bevolking - een bepaald ras), al is het in lichte vorm. Mijn hele pleidooi is dan ook op die gedachtengang gebaseerd, en mag nu ook weer niet overtrokken worden; ik gebruik hier een woordenschat om een boodschap weer te geven die maar net krachtig genoeg is om die woorden te rechtvaardigen. Maar niettemin hoop ik wel op deze manier mijn punt duidelijk te maken.
Niettemin wens ik wel mee te geven dat ik jouw kijk op de zaken op z'n minst ook een interessante denkoefening vind.
Als je nog vragen hebt: PM gerust.
Drew
Legacy Member
Oldskooler
Legacy Member
Anoniem0
Legacy Member
Avondland zei:Feministen proberen blote borsten aan paus te tonen - De Standaard
Hoewel ik het feminisme met een haat-liefdeverhouding benader, ben ik wel fan van Femen.
zal wel zijn!!! heeeete poezen
Avondland
Legacy Member
allahmcbeal zei:
Al betwijfel ik of de meeste mensen een oor hebben naar de boodschap die ze brengen. Als ik de wikipediapagina mag geloven, hebben ze weinig impact op de Oekraïnse vrouw (waar de organisatie vandaan komt). Het is wel een originele vorm van protest, daar niet van. Door topless te betogen, willen ze duidelijk stellen dat een vrouw wel degelijk haar vrouwelijkheid mag gebruiken zonder dat ze daarvoor aangerand wordt. In die zin passen ze in de zogenaamde "Slut walks", waar beklag wordt gedaan rond het feit dat vrouwen verantwoordelijk worden gesteld voor hun verkrachtingen omdat ze zich sexy kleden. En dat is natuurlijk de wereld op zijn kop.
Maar tot dusver heb ik nog geen lelijke dames gezien bij Femen. Het lijken wel allemaal modellen te zijn. Onbewust versterkt Femen de mythe wel dat alle Oost-Europese vrouwen van 20-25 jaar uiterst mooie en engelachtige wezens op aarde zijn. Met een hoek af.
ng
Legacy Member
deredactie.be: Actievoerders houden "lindewake" op De Keyserlei
Hebben die nu niets beters te doen? Oh noes zeg, we gaan wat boompjes kappen. Dat mag niet. Ook al gaan we ze vervangen met andere.
Hebben die nu niets beters te doen? Oh noes zeg, we gaan wat boompjes kappen. Dat mag niet. Ook al gaan we ze vervangen met andere.
Inspector Monkfish
Legacy Member
Drew zei:
Dan vind ik dit een betere versie van het verhaal:
Seniorenuniversiteit weigert gastcollege Bart De Wever - De Standaard
Hawk
Legacy Member
het punt is net dat het niet "een kritische noot" is maar dat het over een samenhang van uitspraken gaat. Ga me niet bezig houden met een soort van kinderlijke vorm van bewijsvoering door een paar van uw uitspraken hier te quoten, kijk zelf es in je post-geschiedenis hé. Maar ik wil en kan jou niet overtuigen, verdere discussie lijkt dus niet echt nut te hebben.Swagger zei:
Inderdaad, er staat duidelijk dat het NIET de unief zelf is maar een VZW verbonden aan de unief. Mooi voorbeeld van slechte journalistiek, foei @ demorgenInspector Monkfish zei:
Deus ex Machina
Legacy Member
Inspector Monkfish zei:
nja sinds een paar jaar is de morgen een soort prentenboek geworden. als je graag fotos ziet en niet veel wilt lezen is de morgen uw ding wel.
persoonlijk lees ik liever HLN of nieuwsblad. niet dat het beter is, maar die lezersbrieven zijn tenminste grappig en niet van dat pseudo intellectueel gezeik.
'Tes weir nen zwette ze! wannier koisen we da es boiten?'.
Hawk
Legacy Member
UCL beklemtoont: Bart De Wever is welkom - De StandaardDeus ex Machina zei:
Dehaene en Mariani bijten spits af in Dexia-commissie - De StandaardDirk Van der Maelen (sp.a) zei:
h0pje
Legacy Member
allahmcbeal zei:
Avondland zei:
Ja, vooral de ene met haar ene tand vanvoor. Blijkbaar kijken jullie dan ook vooral naar de tieten ^^
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.