Archief - In de marge van het nieuws - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Kandul

Legacy Member
Swagger zei:
De subsidies zijn aangevraagd in 2004, dat was op dag van de feiten dan 7 jaar!
Dus, na 7 jaar 15.000 euro te hebben toegekend, is er geen verantwoording waarvoor overheids(belastings)-geld is aangewend.

En ik zie niet in, waarom een voorbeeld van één falend systeem, een ander zou goedpraten?
Dan heb ik niet goed gelezen, ik dacht om een of andere reden dat er maar 1j tussen zat. Je commentaar is dan -wat mij betreft- inderdaad terecht.

Het was een voorbeeld, geen argument. Voor de rest heb ik het gebruik van dat voorbeeld al beargumenteerd.

flyingdutchman

Legacy Member
Frankrijk moet centrum van milieuvriendelijke auto's worden - De Standaard

Misschien moeten we gewoon concluderen dat Frankrijk onmogelijk competitief kan zijn in het budget/midden-segment van de auto's, met zijn torenhoge loonkosten en ijzersterke vakbonden. Verder protectionisme zal het verdwijnen van banen voorkomen, maar de achterstand op de rest van de auto industrie vergroten. Geef mij maar een Hyundai.
Daarbij vind ik het helemaal dom om u 100% te richten op elektrische wagens, terwijl er nog steeds veel wrijvel en discussie is of elektriciteit wel het pad is dat je wilt bewandelen, mja met FR zijn kerncentrales is het wel nogal voor de hand liggend natuurlijk.

Tristesse

Legacy Member
Swagger zei:
De subsidies zijn aangevraagd in 2004, dat was op dag van de feiten dan 7 jaar!
Dus, na 7 jaar 15.000 euro te hebben toegekend, is er geen verantwoording waarvoor overheids(belastings)-geld is aangewend.

En ik zie niet in, waarom een voorbeeld van één falend systeem, een ander zou goedpraten?

Als medewerker van een overheidsdienst die subsidies toekent aan ondernemers kan ik u melden dat subsidiëring verkrijgen vooral afhangt van administratieve formaliteiten, dat er nauwelijks controles zijn, en dat men het zich niet echt aantrekt of mensen al dan niet recht hebben op het geld.

Het is niet of wij het geld uit eigen zak betalen.

Aan het einde van de rit natuurlijk wel, maar als je de idealist wil uithangen en je dat aantrekken, dan ga je niet lang mee.

Spijtige realiteit.

Het is wel grappig, als je een nieuw toetsenbord wil, mag je via de helpdesk, na goedkeuring van je diensthoofd, een bestelling plaatsen.

Als je een ondernemer een subsidie van 10.000 €+ wil toekennen kijk je of zijn papiertjes in orde zijn volgens de regels. Verder niet teveel vragen stellen, dat zorgt voor extra werk.

We zijn onderbemand trouwens, er is geen budget voor extra medewerkers, hoewel een betere controle en opvolging van de dossiers het 10-voudige zou opbrengen van wat een personeelsuitbreiding zou kosten.

Tristesse

Legacy Member
JPV zei:
Even feitelijk de zaken op een rijtje zetten:
- die subsidies zijn slechts voor de helft effectief toegekend (wat natuurlijk de fout niet vrijpleit). Tweede deel ging hij pas krijgen bij het indienen van zijn bewijzen van eerste betaling.
- hij had op dat ogenblik (indienen van dossier) een blanco strafblad.
- Hij werd toen wel gezocht als verdachte voor een diefstal bij een gehandicapte persoon, niet voor wapenhandel.
- (legale) wapenhandel is géén verboden beroep en kan geen reden zijn om iemand te weigeren
- Toen was trouwens het hebben van een blanco strafblad nog niet vereist, in 2008 wel (maw: nog voor zijn aanslag, dsu heeft daar niks mee te maken).
- het is niet ongebruikelijk, zeker bij relatief kleine bedragen, dat een verklaring op eer voldoende is én er slechts steekproefsgewijze controles uitgevoerd worden op het al dan niet indienen/verantwoorden van gebruik van subsidies. Lijkt mss vreemd, maar heeft een logische reden: de kost van controles is véél hoger dan de middelen die je ermee kan recupereren. Met de komst van informatica zijn die zaken stelselmatig aan het verbeteren, omdat de controle ook véél gemakkelijker is.

Dat zijn het soort excuses die een ambtenaar zou gebruiken om dit soort subsidiëring goed te praten.

Kijken naar de regletjes, voor alles een excuus, in plaats van gewoon toe te geven: "dit was een grove fout naar de geest van de subsidiëring en mits betere controle hadden we dit nooit toegekend".

Iemand die geseind staat als verdachte van diefstal die een subsidie krijgt, dat is toch hilarisch.

"met de komst van de informatica", ja, "onze diensten gaan op termijn beter samenwerken", ..

Al goed dat ik er mee kan lachen, ooit had ik het er moeilijk mee :)

ps. Tenzij ik mij vergis had ik 15 jaar terug, tijdens stage, reeds toegang tot het rijksregister, waar ik op enkele minuten kon nakijken of iemand een bewijs van goed gedrag en zeden kon voorleggen. Ik kon in ieder geval zien of hij zijn electriciteits- en waterfactuur betaalde.

Heb niet de indruk dat er sindsdien veel beterschap gekomen is.

Gentille

Legacy Member
stormtrooper zei:
Ik vraag me af of er per se een onderscheid moet gemaakt worden tussen "gewoon" geweld en homofoob geweld.

homofoob geweld is een verzwarende omstandigheid. Het geweld heeft te maken met haat.

Er zijn verschillende gradaties.

Je vrouw een slag op de neus geven (intrafamiliaal geweld) wordt harder bestraft (in principe toch volgens het strafwetboek) dan een onbekende een slag op de neus te geven (zonder enige reden zoals racisme of homofoob geweld)

Het geval in Luik mogen ze gerust kwalificerren als moord. Je loopt niet om 02:00 uur s'nachts rond in een homopark als homo-hater zijnde met een hamer op zak :unsure:

JPV

Legacy Member
Tristesse zei:
Dat zijn het soort excuses die een ambtenaar zou gebruiken om dit soort subsidiëring goed te praten.

Kijken naar de regletjes, voor alles een excuus, in plaats van gewoon toe te geven: "dit was een grove fout naar de geest van de subsidiëring en mits betere controle hadden we dit nooit toegekend".

Iemand die geseind staat als verdachte van diefstal die een subsidie krijgt, dat is toch hilarisch.
hilarisch? vertel me eens hoe iemand die niet tot de politie/parket behoort zou te weten komen of iemand verdacht wordt van diefstal (het ging hier trouwens over slagen en verwondingen).
Tristesse zei:
ps. Tenzij ik mij vergis had ik 15 jaar terug, tijdens stage, reeds toegang tot het rijksregister, waar ik op enkele minuten kon nakijken of iemand een bewijs van goed gedrag en zeden kon voorleggen. Ik kon in ieder geval zien of hij zijn electriciteits- en waterfactuur betaalde.

Heb niet de indruk dat er sindsdien veel beterschap gekomen is.
Op 15 jaar ben je duidelijk véél vergeten:
- je kan NIET zien of iemand electriciteits- en waterfactuur betaalt. Die maatschappijen hebben immers geen toegang tot die database en hun eigen zwarte lijst is op geen enekle manier daarmee geconnecteerd.
- een goed gedrag en zeden kan je perfect krijgen als je verdacht wordt van een misdrijf. Goed gedrag en zeden-documenten vermelden (terecht) enkel veroordelingen. Verdacht worden van iets wil nog niet zeggen dat je schuldig bent.

Anoniem0

Legacy Member
Time zei:
Nephuwelijk in ruil voor Braziliaans werk - De Standaard

En zo hebben de Brazilianen alweer iets nieuws om zich vrolijk over te maken: nadat ze hun gewezen kolonisator geld hadden aanboden om uit de financiële put te klimmen en nadat het land voor veel Portugezen aantrekkelijker was geworden dan het moederland, zijn de rollen alweer omgedraaid. Het is nu de Braziliaanse politie die de bedden van gemengde paren komt controleren om schijnhuwelijken te ontmaskeren.

Zalig toch. :lol:
Nu is het nog even wachten op Het Braziliaans Belang die de overlast veroorzaakt door geïmmigreerde Portugezen aanklaagt.


is toch fantastisch... jaren lees decennia staan wij hier om het geld naar buiten te smijten in europa. Nu het crisis is en de rollen omgedraaid zijn gaan de deuren maar te snel toe.

da is toch mooi. Het stemt tot nadenken.

stormtrooper

Legacy Member
Gentille zei:
homofoob geweld is een verzwarende omstandigheid. Het geweld heeft te maken met haat.

Er zijn verschillende gradaties.

Je vrouw een slag op de neus geven (intrafamiliaal geweld) wordt harder bestraft (in principe toch volgens het strafwetboek) dan een onbekende een slag op de neus te geven (zonder enige reden zoals racisme of homofoob geweld)

Het geval in Luik mogen ze gerust kwalificerren als moord. Je loopt niet om 02:00 uur s'nachts rond in een homopark als homo-hater zijnde met een hamer op zak :unsure:

Ik snap het principe maar ik vind het gewoon nogal raar. Geweld is geweld, of dat nu op een homo of een hetero is zou in principe niets mogen uitmaken.

Silmarunya

Legacy Member
stormtrooper zei:
Ik snap het principe maar ik vind het gewoon nogal raar. Geweld is geweld, of dat nu op een homo of een hetero is zou in principe niets mogen uitmaken.

Vind je het ook normaal dat geweld tegen een random stranger minder zwaar bestraft wordt dan tegen pakweg een agent in functie? Of dat geweld in een opwelling anders wordt behandeld dan systematisch, gepland geweld?

Geweld wordt beoordeeld op basis van motief. Als je een gewoon in het wilde weg iemand in elkaar slaat na een dronken ruzie in een kroeg, zal je straf hetzelfde zijn ongeacht ras of geaardheid van het slachtoffer. Maar als je bewust op zoek gaat naar holebi's of Afrikanen (of hetero's of blanken trouwens) om in elkaar te slaan, is dat van een totaal andere orde: je viseert bewust een kwetsbare groep met haat als enig motief.

Iemand in elkaar slaan die toevallig eigenschap X heeft is iets heel anders dan iemand in elkaar slaan omdat hij eigenschap X heeft. Het één is een spijtig toeval, het ander haat. Groot verschil (imo).

Zoals gentille aanhaalt heb je imo in Luik trouwens dé ultieme verzwarende omstandigheid: moord met voorbedachte rade. Kan het meer voorbedacht worden dan op het juiste moment gewapend naar de juiste plaats gaan?

Gentille

Legacy Member
Moord is altijd met voorbedachte rade (de voorbereidingen om iemand de doden zijn getroffen zoals om 02:00 uur s'nachts met een hamer rondlopen, dat is niet iets wat een normaal persoon doet)

En zelf dan nog zal de hamer alleen de doorslag niet geven om de kwalificatie moord te nemen. Daarvoor zal men moeten graven in het leven en verleden van de dader en zijn "haat" tegenover homo's.

Is er geen sprake van voorbedachte rade dan spreekt men over doodslag.

Hoe dan ook als je met een hamer op iemand zijn hoofd slaat dan heb je imo de intentie om te doden. Het kleinste kind weet dat zo een slag dodelijk is en kan zijn.

Genious

Legacy Member
Silmarunya zei:
Waarom zijn de cijfers dan het laagst in New England (ondanks de hoge verstedelijkingsgraad), waar de wapenwetten ook over het algemeen het strengst zijn?
Even hier op terug komen.
Ik stootte vandaag per toeval op artikel waarin vermeld werd dat er concealed carry is in Vermont.
Waardoor ik dan toch even je statement +-wou verifiëren. (had het voordien zonder meer aangenomen)

Ben dan eens op wikipedia gaan zien omtrent wapenwetten in de 6 staten die men onder New England verstaat.
Rhode Island is +-strikt.
Massachusetts is soepel in theorie, iets strikter in praktijk.
Maar verscheidene van die zes staten hebben één of meerdere van onderstaande:
- concealed carry
- open carry
- shall-issue (omtrent vergunningen)
New Hampshire heeft zelfs geen leeftijdsgrens.

Enige dat wel in alle staten het geval lijkt is dat je moet registreren voor concealed/open carry.
Dat is mogelijks strikter dan andere staten (dunno), maar je kan het bezwaarlijk erg streng noemen.

glashelder

Legacy Member
Gentille zei:
Moord is altijd met voorbedachte rade (de voorbereidingen om iemand de doden zijn getroffen zoals om 02:00 uur s'nachts met een hamer rondlopen, dat is niet iets wat een normaal persoon doet)

En zelf dan nog zal de hamer alleen de doorslag niet geven om de kwalificatie moord te nemen. Daarvoor zal men moeten graven in het leven en verleden van de dader en zijn "haat" tegenover homo's.

Is er geen sprake van voorbedachte rade dan spreekt men over doodslag.

Heb ik nu verkeerd gehoord daarpas op 't nieuws of is dat al allemaal bekend? De man nam wraak omdat als kind misbruikt is door een homo (pedofiel dus, blijkbaar). Hij liep al een tijdje met dat plan rond.

JPV

Legacy Member
de dader is 35 jaar en was naar eigen zeggen vorig jaar door een homo aangerand/verkracht. 't gaat dus zeker niet iets uit zijn kindertijd, geen pedofiele homo-dode dus.

(niet dat het er verder toe doet)

glashelder

Legacy Member
Ja, dat las ik ook in de krant vandaag. Gisteren stond het zo op destandaard.be, mes excuses.

zwerver

Legacy Member
stormtrooper zei:
Ik vraag me af of er per se een onderscheid moet gemaakt worden tussen "gewoon" geweld en homofoob geweld.

Het maakt imo vooral uit voor een mogelijke oplossing. Om ooit een adequate oplossing te vinden voor dergelijk geweld, is het belangrijk dat de drijfveren worden aangepakt. Caféruzies (of vergelijkbaar geweld) ontstaan om heel andere redenen dan gevallen zoals bovenstaande (zowel in Luik als in Gent), waarbij mensen die (althans volgens wat ik las) niets gedaan hebben het doelwit worden van geweld, louter omwille van hun geaardheid.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan