Archief - In de marge van het nieuws - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hawk

Legacy Member
Ulixes zei:
De comments van Hawk verbazen weer niks.

"Ach het was normaal in de jaren '50"
"Mannenbastions bestaan niet meer"
"Vrouwen hebben tegenwoordig meer rechten dan mannen, ze hebben zelfs al te veel macht"
"Wie na de affaire PVDD nog iets durft te zeggen over seksuele intimidatie is een natrappende mangina die op de bandwagon springt"
Als ge me quote verwacht ik wel dat ge het juist doet hé. Het is een simpele taak, en zelfs dat lukt u blijkbaar niet goed. De zaken in het vet zijn uw eigen uitspraken. Wat wat in het groen staat is mijn uitspraak dat ge verkeerd interpreteert.

Ulixes zei:
Heb je nog meer van die heerlijke, inzichtsvolle comments Hawk?
Wat ik heb is mijn eigen mening, en das nog altijd beter dan geen mening te hebben of slaafs andermans of de maatschappelijk opgelegde mening te volgen. Tenslotte zou het me niet verbazen dat, als ge zo doorgaat met op dit forum met mensen de draak te komen steken, uw post-machtiging wel eens zou kunnen verdwijnen.

Feignasse

Legacy Member
Hawk zei:
Als ge me quote verwacht ik wel dat ge het juist doet hé. Het is een simpele taak, en zelfs dat lukt u blijkbaar niet goed. De zaken in het vet zijn uw eigen uitspraken. Wat wat in het groen staat is mijn uitspraak dat ge verkeerd interpreteert.
Mannenbastions kwam idd van Bluto, niet van jou.

Dat je vindt dat vrouwen al te veel macht hebben, leid ik af uit het feit dat je gelooft dat een vrouw een man blijkbaar zomaar kan kraken door met een verhaal van ongewenste intimiteiten op de proppen te komen. Duidelijk ontkracht door JPV.

Uitspraak in het groen is misschien wat meer parafrase, maar de kerngedachte blijft dezelfde. Het feit dat je vrouwen als De Preter en Lieten voor mangina's verslijt, zegt al heel wat over uw houding tov vrouwen. Het enige wat zij trouwens doen is oproepen tot openheid en debat over dergelijke feiten. Dat is niet meer dan terecht, want dergelijke vormen van intimidatie en misbruik zijn nog lang niet verdwenen. Niet volgens jou natuurlijk, ze springen gewoon op de bandwagon.


Wat ik heb is mijn eigen mening, en das nog altijd beter dan geen mening te hebben of slaafs andermans of de maatschappelijk opgelegde mening te volgen. Tenslotte zou het me niet verbazen dat, als ge zo doorgaat met op dit forum met mensen de draak te komen steken, uw post-machtiging wel eens zou kunnen verdwijnen.
Droom gerust verder :)

Hawk

Legacy Member
Ulixes zei:
Mannenbastions kwam idd van Bluto, niet van jou.
fail

Ulixes zei:
Dat je vindt dat vrouwen al te veel macht hebben, leid ik af
Interpreteren ≠ quoten, fail dus

Ulixes zei:
Uitspraak in het groen is misschien wat meer parafrase
fail

Toch veel fails in die ene post van u. :s

Ulixes zei:
Droom gerust verder :)
Ik denk dat het u ten goede zou komen om nog eens de forumregels te lezen voor ge met zo'n uitspraken komt opdraven.

JPV zei:
Nee, ik baseer me op de verklaring van én Van Roe én Goossens én Semers én die ene bron die ik privé ken én Kris Smet. Genoeg om overtuigend te zijn.
Smet en Semers zeggen dat er ongewenste intimiteiten waren, Van Roe, Ghysen en Goossens spreken dit tegen, hoezo overtuigend?

En zelfs indien het klopt. Die mens is eind de 80. De feiten dateren van de jaren 50-70. Dat verhaal nu helemaal te gaan oprakelen heeft geen zin. Het toont gewoon aan dat "ongewenste intimiteiten" vroeger ook (ook : nu nog, PVDD et. al.) voorkwamen, wat helemaal geen verrassing is als we weten hoe de maatschappij over vrouwen dacht in die tijd.

JPV zei:
'al dan niet de waarheid': als er beweringen zonder deftig journalistieke bronnen zijn, dan riskeer je als journalist een zware schadevergoeding te moeten betalen. Dat riskeer je niet zomaar, zeker niet als je tegen een ex-werknemer van je eigen bedrijf een artikel schrijft. Tenzij je graag tot een boete van 600k euro veroordeeld wordt zoals Maarten Michielssens.
Een mediageile, wanhopige of op wraak beluste vrouw vindt altijd wel een medium, ongeacht wat gij hier zegt (wat niet wegneemt dat wat ge zegt in theorie klopt)

Feignasse

Legacy Member
Hawk zei:
fail


Interpreteren ≠ quoten, fail dus


fail

Toch veel fails in die ene post van u. :s


Ik denk dat het u ten goede zou komen om nog eens de forumregels te lezen voor ge met zo'n uitspraken komt opdraven.

Met de afleiding die ik maak is niets mis. Ga liever in op het waarom van uw seksistische comment.
En als er iets mis is met mijn posts, dan hoor ik het wel van de bevoegde personen ;)

En zelfs indien het klopt. Die mens is eind de 80. De feiten dateren van de jaren 50-70. Dat verhaal nu helemaal te gaan oprakelen heeft geen zin. Het toont gewoon aan dat "ongewenste intimiteiten" vroeger ook (ook : nu nog, PVDD et. al.) voorkwamen, wat helemaal geen verrassing is als we weten hoe de maatschappij over vrouwen dacht in die tijd.
Sinds wanneer staat er een tijdslimiet op het uitbrengen van de waarheid? Er moet wél over gepraat worden, net omdat het nu wel kan. Vroeger werden die vrouwen weggelachen, nu krijgen ze tenminste gehoor zonder dat ze van alle kanten worden neergesabeld (alhoewel :ironic:). Verder is het ook een vorm van rechtvaardigheid: als de feiten kloppen, dan valt er juridisch misschien niet veel meer aan te doen, maar de verantwoordelijken gaan in ieder geval niet vrijuit. En tenslotte is het misschien ook een steun voor hedendaagse slachtoffers.

Mensen die dergelijke zaken afwimpelen als futiel, beseffen gewoon niet welke impact zoiets heeft. In mijn directe omgeving is ook iemand geconfronteerd met een "milde" vorm van seksuele intimidatie. Dat is gelukkig een weerbaar persoon die direct maatregelen heeft genomen, maar zelfs dan blijft het zwaar om te verwerken.

Hiapoe

Legacy Member
Mijn opinie:

Geen enkele vorm van sexuele intimidatie of provocatie is toelaatbaar.
Ik moet eerlijk zeggen dat er nog nooit een haar op mijn hoofd aan gedacht heeft om een vrouwelijke collega anders te behandelen dan een mannelijke. Ik trek de lijn echter wel door: Ik behandel ze écht volledig gelijk! Dus ALS ik geen deur zou openhouden voor een man, dan ook niet voor een vrouw... Maar dit gezegd zijnde, hou ik ook regelmatig een deur open voor een man, dus ook voor een vrouw :) Maar mijn punt is dat deze actie van wederzijds respect niks maar dan ook niks met het geslacht van de desbetreffende persoon te maken heeft. Het komt zelfs letterlijk niet in mij op om mensen anders te behandelen op basis puur van geslacht...

Dat bovenstaande beschrijving héél anders was qua context pakweg 40 jaar geleden (de periode waarvan we in casu Jos spreken) is natuurlijk ook duidelijk. Dit maakt de feiten niet "goed" in aard, maar wel in context geplaatst.

Ik denk 'we' ons als maatschappij nu vooral moeten focussen op de vraag of zulke zaken heden ten dage nog voorvallen (naar beide geslachten toe trouwens) en welke de mogelijkheden zijn voor slachtoffers vandaag om objectief klacht in te dienen bij een neutrale partij en uiteraard ook voor de beklaagden voor hun objectieve en neutrale kans op verdediging vooraleer het in de media komt!

Mini

Legacy Member
witten zei:
en mijn geval dan. wettelijk samenwonend. (verplicht om lening te kunnen aangaan voor woning te zetten...)



hoe??? zenden ze series uit tussen de reclame misschien?

komaan tv kijken is zooo passé.
downloaden of telenet/belgacom voor een filmpje.

geen series op VT4 e.d. waar je 5 min kijkt 5min reclame,5 min kijkt 5min reclame,5 min kijkt 5min reclame,5 min kijkt 5min reclame,5 min kijkt 5min reclame,5 min kijkt 5min reclame,5 min kijkt 5min reclame,5 min kijkt 5min reclame,5 min kijkt 5min reclame5 min kijkt 5min reclame,5 min kijkt 5min reclame and so on....
i got better things to do dan.

En als er iets is op tv waar je echt niet onder de reclame kunt, dan nemen we deze op zodat we toch de reclame kunnen vooruitspoelen. en dan nog blijft het een ergernis.

Ik bezit niet eens een tv :)


Sent from my iPhone.

Oldskooler

Legacy Member
Ik wel, ik trek een hdmi van mijn pc naar tv ;p.

Is makkelijker vanuit bed.

Anoniem0

Legacy Member
zarathustra zei:
Ik blijf het grappig vinden dat jij hier (bijna) niks anders doet dan Turkijke gerelateerde posts maken, ataturk als avatar heb als ik me niet vergis maar dan wel vorige week moord en brand schreeuwen als men mensen van allochtone origine altijd aan hun land van herkomst linkt met vragen daarover.

Hoe zou dat toch komen..

niet de racist komen uithangen he.

Bluto

Legacy Member
Ulixes zei:
Mannenbastions kwam idd van Bluto, niet van jou.

Nu goed, dat zal nog wel bestaan. Ik kan daar zelf niet veel over zeggen.
Mijn punt was dat vrouwen de zaak PVDD mogen aangrijpen om vergelijkbare feiten aan te klagen, maar in dit geval moet er wel duidelijk bij gezegd worden dat de feiten zich in een geheel andere context hebben afgespeeld. We kunnen die feiten niet zomaar beoordelen met de waarden van vandaag.

Nu ja, ik heb eigenlijk al spijt dat ik over de zaak iets heb gezegd, want ik weet er bijna niks over. Aangezien Jos geen enkele rol meer speelt in de maatschappij (behalve als voorbeeld voor enkele oudere landgnoten), heeft dit verhaal geen echte relevantie.

Oldskooler

Legacy Member
Bluto zei:
Ik vind het ook wel een beetje jammer voor al die oude mensen die altijd graag naar Jos Ghysen keken op tv. Voor ons betekent Jos Ghysen weinig, maarik herinner me nog dat hij in de jaren 90 erg populair was onder de oudere bevolking. Ik vraag mij af hoe die mensen zich voelen nu hun held van zijn voetstuk valt. Weer een illusie armer :/

Na de halve kerk, kan dat er ook nog wel bij.


Jos heeft wel een goed punt nu ik hem op tv hoor.
"Het is bij de mens ingeboren, het steeds iemand anders zijn schuld."


Moet zowat het statement van het jaar zijn. Of van het hele menselijke bestaan.

Oldskooler

Legacy Member
De slagzin ik betaal graag veel belastingen in België, want ik krijg er veel voor terug, is zo 2005.

Iemand

Legacy Member
De privacycommissie geeft minister van Financiën Steven Vanackere (CD&V) na vijf jaar eindelijk groen licht om een megadatabank op te rich*ten voor alle belastingcontroleurs. Dat bevestigt Vanackeres woordvoer*der, Rik Otten, aan De Tijd.

Minister van Financiën Steven Vanackere (foto: Photo News)


D
e fiscus zal in die megadatabank alle infor*matie steken van zijn eigen afdelingen - van de gegevens van de douane tot aangiftes van successierechten - alsook informatie van ex*terne overheidsdiensten.

Het kan bijvoorbeeld interessant zijn te weten dat iemand een laag inkomen aangeeft en toch rondrijdt met een luxewagen of in een luxevilla woont. Dankzij de grote computerdatabank zal elke belastingcontroleur zeer snel grondige en gerichte screenings van alle belastingplichtige Belgen en bedrijven in ons land kunnen uitvoeren.
Datamining

Door de geautomatiseerde vergelijking van gegevens (datamining) zullen ook veel minder manuren verloren gaan aan het opvragen van gegevens bij andere diensten.

Al in 2007 had toenmalig minister van Financiën Didier Reynders (MR) een wettekst klaar om de fiscus zijn langverwachte megadatabank te geven. Maar de privacycommissie maak*te destijds brandhout van de geplande wetswijziging.

Ze bracht een negatief advies uit omdat belastinggegevens gevoelige materie zijn en de re*gering veel te weinig garanties gaf dat ze niet in foute handen konden terechtkomen.
Risicoanalyses

‘Maar de privacycommissie heeft ons wetsontwerp nu goedgekeurd, waardoor het eerst*daags op de ministerraad komt en snel naar het parlement kan vertrekken’, zegt Otten.

Het wetsontwerp van de regering bepaalt dat belastingcontroleurs de megadatabank zul*len gebruiken voor ‘al hun wettelijke opdrachten’. Een dienst bij Financiën zal wel eerst toelating geven voor de gegevensstromen.

Dan kunnen de controleurs handig gebruikmaken van de risicoanalyses die de computer voor hen maakt. De gegevens zullen gecodeerd in de databank staan, maar bij vermoedens van onregelmatigheden mag de controleur ze decoderen. Om misbruik tegen te gaan wordt elke inzage geregistreerd.

Het wetsontwerp laat toe dat gegevens van andere overheidsdiensten de databank mee spekken. Meer nog, andere overheidsdiensten zullen ook gegevens krijgen van de fiscus. Daarvoor wordt wel het beroepsgeheim van alle betrokken ambtenaren uitgebreid. Finan*ciën krijgt ook een privacywaakhond om alles te controleren. Iedereen zal zijn dossier in de megadatabank kunnen opvragen als dat geen lopende onderzoeken schaadt.

Hawk

Legacy Member
Kandul zei:
Kan iemand dit artikel eens citeren?
Aangezien ik daar een account heb:

De privacycommissie geeft minister van Financiën Steven Vanackere (CD&V) na vijf jaar eindelijk groen licht om een megadatabank op te richten voor alle belastingcontroleurs. Dat bevestigt Vanackeres woordvoerder, Rik Otten, aan De Tijd.

De fiscus zal in die megadatabank alle informatie steken van zijn eigen afdelingen - van de gegevens van de douane tot aangiftes van successierechten - alsook informatie van externe overheidsdiensten.

Het kan bijvoorbeeld interessant zijn te weten dat iemand een laag inkomen aangeeft en toch rondrijdt met een luxewagen of in een luxevilla woont. Dankzij de grote computerdatabank zal elke belastingcontroleur zeer snel grondige en gerichte screenings van alle belastingplichtige Belgen en bedrijven in ons land kunnen uitvoeren.
Datamining

Door de geautomatiseerde vergelijking van gegevens (datamining) zullen ook veel minder manuren verloren gaan aan het opvragen van gegevens bij andere diensten.

Al in 2007 had toenmalig minister van Financiën Didier Reynders (MR) een wettekst klaar om de fiscus zijn langverwachte megadatabank te geven. Maar de privacycommissie maakte destijds brandhout van de geplande wetswijziging.

Ze bracht een negatief advies uit omdat belastinggegevens gevoelige materie zijn en de regering veel te weinig garanties gaf dat ze niet in foute handen konden terechtkomen.
Risicoanalyses

‘Maar de privacycommissie heeft ons wetsontwerp nu goedgekeurd, waardoor het eerstdaags op de ministerraad komt en snel naar het parlement kan vertrekken’, zegt Otten.

Het wetsontwerp van de regering bepaalt dat belastingcontroleurs de megadatabank zullen gebruiken voor ‘al hun wettelijke opdrachten’. Een dienst bij Financiën zal wel eerst toelating geven voor de gegevensstromen.

Dan kunnen de controleurs handig gebruikmaken van de risicoanalyses die de computer voor hen maakt. De gegevens zullen gecodeerd in de databank staan, maar bij vermoedens van onregelmatigheden mag de controleur ze decoderen. Om misbruik tegen te gaan wordt elke inzage geregistreerd.

Het wetsontwerp laat toe dat gegevens van andere overheidsdiensten de databank mee spekken. Meer nog, andere overheidsdiensten zullen ook gegevens krijgen van de fiscus. Daarvoor wordt wel het beroepsgeheim van alle betrokken ambtenaren uitgebreid. Financiën krijgt ook een privacywaakhond om alles te controleren. Iedereen zal zijn dossier in de megadatabank kunnen opvragen als dat geen lopende onderzoeken schaadt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan