Archief - In de marge van het nieuws - Deel 5
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Bv202
Legacy Member
Deus ex Machina zei:
Zo werkt het tegenwoordig niet meer. Bij een zelfmoord/ongeval gaat de nmbs het geld proberen te krijgen van de verzekering. Wanneer de verzekering dit weigert te betalen (wat wel eens kan gebeuren bij drugs/alcoholgebruik en zelfmoord) dan spant de nmbs een rechtzaak tegen de verzkering aan.
Pas als een rechter beslist dat de verzkering niets moet betalen, heeft de nmbs geen andere keuze dan de kosten door de familie te laten betalen. Dit zou slechts in 10% van de gevallen gebeuren en dan nog houdt de nmbs rekening met de financiële situatie van de familie.
KnightOfCydonia
Legacy Member
Inspector Monkfish zei:
De verontwaardige reacties zijn bijna een gegeven en voorspelbaar, gaande van de klassieker "wij hebben dit land opgebouwd" (zag je regelmatig in Nederlandse debatten rond dit issue) terwijl het eigenlijk de generatie voor hen was, het ontkennen van enige verantwoordelijkheid want het zijn uiteindelijk de politici geweest die de beslissingen namen, etc.
Ik ben eerder ernaar benieuwd naar échte oplossingen aangereikt door de auteurs. Per slot van rekening kan je de babyboomers niet terughalen uit pensioen, en zelfs als je dat zou kunnen, liggen ouderen nu niet bepaald gunstig in onze arbeidsmarkt. Bovendien zijn de meeste pensioenen (ambtenaren zijn wellicht een uitzondering) in dit land niet van die aard dat je daar nog veel geld kan gaan zoeken, en ten slotte moet je bij elke politieke oplossing opnieuw rekening houden met het demografische overgewicht dat deze generatie nog steeds heeft.
Time
Legacy Member
zwerver zei:
Is weer die zelfde typische links-rechts tegenstelling. En de waarheid is dat beide kampen - zoals altijd in deze discussie - flagrant in de fout gaan. Links slaagt er bijna in om die daden goed te praten omdat ze toch allemaal zo'n moeilijke jeugd hebben en je moet dat begrijpen, etc... Rechts ziet een misdrijf en wil enkel wapens horen kletteren.
Je moet het allebei doen. Niet blind zijn voor de feiten, namelijk dat die wateren door behoorlijk wat crimineel schorem worden onveilig gemaakt, en er repressief tegen optreden. En tegelijk beseffen dat ze die keuze ooit met een reden hebben gemaakt en weten dat ook daaraan dringend iets moet gedaan worden.
Je moet ze bestrijden met wapens én een alternatieve toekomst. Of zijn er effectief naïevelingen die geloven dat het in Somalië zo snel kan veranderen dat alle actieve piraten proactief hun activiteiten gaan stoppen?
"Schat, stop eens met olietankers enteren, je kan werken in de fabriek van Total en de kinderen kunnen naar een nieuwe school."
Waelvis
Legacy Member
JPV zei:
Ga eens op een willekeurige plaats, ergens aan een weiland of zo gaan staan, zonder achtergrondlawaai (ringende overweg, auto's, ...)
Stel u net naast het spoor (op een veilige afstand uiteraard), met uw rug in de richting van waar de trein komt. Van zodra ge de trein hoort, draai u om.
Ge zou er van verschieten hoe dicht die al is ze...
Tristesse
Legacy Member
Ik denk dat iedereen wel akkoord kan zijn met "aan een spoorwegovergang moet ge uit uw doppen kijken en niet dagdromen, naar een muziekske luisteren, een smske sturen, of eenderwat anders doen wat u afleiden kan."
Lange discussie aan het worden voor iets heel logisch, toch ?
Lange discussie aan het worden voor iets heel logisch, toch ?
zwerver
Legacy Member
Time zei:Is weer die zelfde typische links-rechts tegenstelling. En de waarheid is dat beide kampen - zoals altijd in deze discussie - flagrant in de fout gaan. Links slaagt er bijna in om die daden goed te praten omdat ze toch allemaal zo'n moeilijke jeugd hebben en je moet dat begrijpen, etc... Rechts ziet een misdrijf en wil enkel wapens horen kletteren.
Je moet het allebei doen. Niet blind zijn voor de feiten, namelijk dat die wateren door behoorlijk wat crimineel schorem worden onveilig gemaakt, en er repressief tegen optreden. En tegelijk beseffen dat ze die keuze ooit met een reden hebben gemaakt en weten dat ook daaraan dringend iets moet gedaan worden.
Je moet ze bestrijden met wapens én een alternatieve toekomst. Of zijn er effectief naïevelingen die geloven dat het in Somalië zo snel kan veranderen dat alle actieve piraten proactief hun activiteiten gaan stoppen?
"Schat, stop eens met olietankers enteren, je kan werken in de fabriek van Total en de kinderen kunnen naar een nieuwe school."
Grotendeels akkoord. Inderdaad zijn er ook gewoon criminelen onder hen, en die mogen inderdaad aangepakt worden. Een 'harde aanpak' kan echter niet de oplossing zijn: mensen die niets te verliezen hebben worden niet afgeschrikt door een hoge pakkans of een zware straf.
We kunnen misschien beginnen even hardhandig op te treden tegen illegale visserij en afvaldumping?
@Tristesse: Mooi argument, maar ik verbaas mij er niet meer over. In jouw geval heb je nog een massa andere opties om je onrecht aan te klagen: politie, burgemeester, media... Somalische vissers/piraten hebben die optie niet. Jouw onrecht is ook net iets trivialer dan mensen die omkomen van de honger.
Silmarunya
Legacy Member
Tristesse zei:
Oh ja, want die zijn te vergelijken...
Supertrawlers visten systematisch kusten leeg in een gebied waar vis de enige betaalbare bron van proteïnen vormde. Nucleair en chemisch afval zorgde voor een ecologische catastrofe. Ondertussen voerden krijgsheren een vuile oorlog, met (al dan niet onbewuste) hulp van internationale NGO's en buurlanden.
Ondertussen biedt piraterij mensen in absolute armoede een kans geld te halen bij dezelfde westerlingen die hen hen economische mogelijkheden ontnamen.
Ik praat de piraterij in zijn huidige vorm, die meer georganiseerde misdaad dan Robin Hood is, absoluut niet goed. Haar ontstaan daarentegen wel.
De gevaren van hardrijders in je straat zijn veel minder groot, en je hoeft niet eens het recht in eigen handen te nemen. Een buurtcomité kan veel doen, zeker vlak voor de verkiezingen. Leuk toch, een werkende overheid hebben. Wat zouden Somaliërs daar niet voor geven?
Silmarunya
Legacy Member
Time zei:Is weer die zelfde typische links-rechts tegenstelling. En de waarheid is dat beide kampen - zoals altijd in deze discussie - flagrant in de fout gaan. Links slaagt er bijna in om die daden goed te praten omdat ze toch allemaal zo'n moeilijke jeugd hebben en je moet dat begrijpen, etc... Rechts ziet een misdrijf en wil enkel wapens horen kletteren.
Je moet het allebei doen. Niet blind zijn voor de feiten, namelijk dat die wateren door behoorlijk wat crimineel schorem worden onveilig gemaakt, en er repressief tegen optreden. En tegelijk beseffen dat ze die keuze ooit met een reden hebben gemaakt en weten dat ook daaraan dringend iets moet gedaan worden.
Je moet ze bestrijden met wapens én een alternatieve toekomst. Of zijn er effectief naïevelingen die geloven dat het in Somalië zo snel kan veranderen dat alle actieve piraten proactief hun activiteiten gaan stoppen?
"Schat, stop eens met olietankers enteren, je kan werken in de fabriek van Total en de kinderen kunnen naar een nieuwe school."
Doe die
maar weg. Piraterij is vuil, gevaarlijk en voor de piraatjes zelf niet eens zo winstgevend. De dag dat ze iets beters krijgen, stoppen ze er wel mee.Ik zie peperdure gevechtsmissies voor de kust van Somalië patrouilleren (terecht), maar waar is de vredesmacht op de grond (een echte, internationale vredesmacht, geen tandeloze poging van de AU)? Responsability to protect geldt blijkbaar enkel voor het grote geld.
Afrika is het stort van de wereld, ons falen klimaatverandering aan te pakken maakt de nu al kwetsbare Sahel nog kwetsbaarder en zelfs dan voelen we nog geen enkele verantwoordelijkheid tegenover Somalië. Begrijpen wie begrijpe kan...
Time
Legacy Member
Dat is nu eenmaal de gigantische hypocrisie die achter ónze welvaart schuilt. Sommigen zijn al van in de wieg voorbestemd hun ganse leven in het verliezende kamp door te brengen. En dat zal nooit veranderen.Silmarunya zei:Doe die
Ik zie peperdure gevechtsmissies voor de kust van Somalië patrouilleren (terecht), maar waar is de vredesmacht op de grond (een echte, internationale vredesmacht, geen tandeloze poging van de AU)? Responsability to protect geldt blijkbaar enkel voor het grote geld.
Afrika is het stort van de wereld, ons falen klimaatverandering aan te pakken maakt de nu al kwetsbare Sahel nog kwetsbaarder en zelfs dan voelen we nog geen enkele verantwoordelijkheid tegenover Somalië. Begrijpen wie begrijpe kan...
Tristesse
Legacy Member
Silmarunya zei:
Als jij echt iets wil veranderen daar, geef dan al je welvaart aan de inwoners van Somalië..
Laat ons even aannemen dat het bij de juiste mensen beland. Of toch een deel ervan.
Dat zou minstens enkelen helpen ! Zelfs al zijn je middelen bescheiden naar onze normen.
Als je even eerlijk met jezelf bent begrijp je het heel goed. Ik toch.
"het is daar heel erg, maar ik ga niet op dieet om hun noodzakelijke voeding te verschaffen".
Ik vind de miserie daar erg, maar hoe hypocriet mensen hier daarover doen, daar kan ook wat over gezegd worden ..
Ik durf te zeggen "het raakt mij weinig" en "ik ben niet bereid er iets substantieels voor af te geven".
Dat is namelijk voor ons allemaal het geval, maar als je dat durft zeggen ben je een slecht persoon.
In tegenstelling tot de mensen die bovenstaande niet begrijpen, en achter hun PCtje posten dat het onbegrijpelijk is "dat men niets doet om die mensen te helpen".
Moest er even uit
Hawk
Legacy Member
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.