Archief - In de marge van het nieuws - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Kandul

Legacy Member
cdp1193 zei:
'Alles biologisch kost zes keer zo veel land' - Wetenschap & Gezondheid - VK

Het lijkt mij logisch dat "normale" landbouw een grotere opbrengst heeft dan "biologische".
Aangezien volgens onderzoek biologische landbouw niet gezonder is, maakt de afkomst mij niet veel uit. Veel belangrijker vind ik de kwaliteit van het product.
Hoe kan dat? Logischerwijs zou je toch denken dat er daar minder pesticiden en dergelijke inzitten?
Heb je daar toevallig wat bronnen voor?

JPV

Legacy Member
Kandul zei:
Hoe kan dat? Logischerwijs zou je toch denken dat er daar minder pesticiden en dergelijke inzitten?
Heb je daar toevallig wat bronnen voor?

In biologische landbouw zitten idd minder pesticiden (niet "geen pesticiden", gezien je logischerwijs bio-landbouw niet 100% kan isoleren van gewone landbouw), maar de reden waarom uit onderzoek zou blijken dat bio niet gezonder is, is omdat zowel bio als niet-bio beide onder de wettelijke limieten liggen (die door experts als risicovol beschouwd worden).

De vraag is natuurlijk of je de wettelijke limieten voor iedereen als gezond kan beschouwen. Ik drink bvb gemakkelijk 2 liter cola per dag, wss loop ik op die manier wel een gezondheidsrisico (bvb inname E338) terwijl cola op zich aan alle wettelijke regels voldoet.

Wettelijk is niet-bio dus even gezond, terwijl iemand die véél strengere criteria gebruikt wél zal kunnen zeggen dat bio gezonder is dan niet-bio. De vraag is dan of die strengere criteria terecht zijn.

Wij gebruiken véél bio, maar overdrijven niet. Bij ons is het vooral om de textuur/smaak te doen die bij sommige (niet alle) producten een stuk beter is.

(E338 fictief genomen, geen idee of dat een gezondheidsrisico zou kunnen invatten).

Rider

Legacy Member
Staat er in feite een vereiste om het etiket "bio" aan een product te plakken?
Me dunkt dat dit tijdens de laatste 10jaar een gigantisch modewoord geworden is; en dat simpelweg impliceren dat een product "bio" is een hogere vraagprijs verantwoord.

Alle bedrijven willen hun product met "bio" asociëren (zelfs fucking BP heeft een logo met groene tinten etc...)

In de winkel vindt ge zowat alles in een "bio" variant...In gent hebt ge zelfs al een "bio kapper".

Door deze bio overdose sta ik als (traditioneel tegendraadse) consument zeer kritisch tegen AL wat "bio" is. Ik denk dat veel consumenten die iets minder nadenken zich hier en masse aan laten vangen; en dat ze vaak een meerkost betalen voor een virtuele meerwaarde.

JPV

Legacy Member
er zijn tientallen bio-logo's in omloop met verschillende criteria. De grote spelers op die logo-markt (meestal van de grotere landen) hebben allemaal wel quasi identieke reglementeringen, waardoor er in de praktijk geen probleem is. Ik dacht zelfs dat er recent of binnenkort een EU-reglementering van kracht werd/wordt die alles wat gelijk zal stellen.

Bio-kapper is een kapper die enkel met bio-producten werd, kan perfect :). Zo bestaan er ook bio-creches. Strikt genomen kan iemand zich echter nog altijd bio noemen ook al is het enige wat hij doet te voet naar zijn klanten gaan :). het zijn de logo's waar je écht moet op letten.

Ik stel voor dat je eens naar een Bioplanet gaat en daar wat vlees koopt. Daar vind ik persoonlijk dat je het verschil écht smaakt.

cdp1193

Legacy Member
Kandul zei:
Hoe kan dat? Logischerwijs zou je toch denken dat er daar minder pesticiden en dergelijke inzitten?
Heb je daar toevallig wat bronnen voor?

Via google heb ik dit recent onderzoek gevonden. Dat soort onderzoeken staat nog in z'n kinderschoenen dus we weten nog niet echt de waarde van de resultaten.

De pesticiden zelf moeten getest en goedgekeurd worden door de bevoegde instanties vooraleer ze verkocht mogen worden. Normaal gezien hoort daar onderzoek naar de gezondheidsrisico's en het opvolgen eens het verkocht wordt, bij.

JPV zei:
Ik stel voor dat je eens naar een Bioplanet gaat en daar wat vlees koopt. Daar vind ik persoonlijk dat je het verschil écht smaakt.

De eerlijheid gebiedt mij te zeggen dat ik ook merk dat vlees van koeien die vrij kunnen rondlopen beter is, het is malser en vaak mooier gemarmerd.

Kandul

Legacy Member
Smith-Spangler, C., Brandeau, M. L., Hunter, G. E., Bavinger, J., Pearson, M., Eschbach, P. J., & ... Bravata, D. M. (2012). Are Organic Foods Safer or Healthier Than Conventional Alternatives?. Annals Of Internal Medicine, 157(5), 348-366.

Dit onderzoek dus? Zal het binnenkort eens lezen.

denkimi

Legacy Member
JPV zei:
Wij gebruiken véél bio, maar overdrijven niet. Bij ons is het vooral om de textuur/smaak te doen die bij sommige (niet alle) producten een stuk beter is.
de menselijke geest is toch iets wonderbaarlijks. gewoon vertellen dat iets beter zou moeten zijn is voldoende om het ook echt beter te laten smaken

cdp1193 zei:
De eerlijheid gebiedt mij te zeggen dat ik ook merk dat vlees van koeien die vrij kunnen rondlopen beter is, het is malser en vaak mooier gemarmerd.
er zijn nochtans (in vlaanderen dan toch) amper koeien die niet vrij rondlopen.

Kandul

Legacy Member
denkimi zei:
de menselijke geest is toch iets wonderbaarlijks. gewoon vertellen dat iets beter zou moeten zijn is voldoende om het ook echt beter te laten smaken
Wonderbaarlijk toch, dat dit effect niet aanwezig is bij al zijn groente- en fruitkeuzes terwijl er daar wel bio-alternatieven voor bestaan?

Tristesse

Legacy Member
"bio-logo" is een van de beste marketingstrategiën van de laatste 10 jaar.

"fair trade" volgt kort daarna.

cdp1193

Legacy Member
denkimi zei:
er zijn nochtans (in vlaanderen dan toch) amper koeien die niet vrij rondlopen.

Ah ok, ik nam dat aan omdat het vlees bij een lokale slager veel taaier was dan bij een andere. Het zal dan vooral aan het ras liggen. Nog maar eens het bewijs dat ik vooral op kwaliteit en niet afkomst let :).

Oldskooler

Legacy Member
Nu willen ze de steden autovrij maken, ook voor diegenen die er werken.

Begint maar, eerst in uwe auto, dan de bus in al die drukte, hopen dat ze er is, stuk te voet. 's avonds terug.

2 uur richting uw werk rijden wordt echt de norm, tenzij je er zelf woont.

Wat een depri toekomst op alle vlakken. Werken, pendelen, en het onmogelijke afbetalen.

JPV

Legacy Member
Kandul zei:
Wonderbaarlijk toch, dat dit effect niet aanwezig is bij al zijn groente- en fruitkeuzes terwijl er daar wel bio-alternatieven voor bestaan?
waar zeg ik dat dit bij al m'n groenten/fruitkeuzes zo is?

(bij veel fruit maakt het idd geen hol uit, bij sommige fruit merk je het verschil wel degelijk)

Belgianbonzai

Legacy Member
JPV zei:
waar zeg ik dat dit bij al m'n groenten/fruitkeuzes zo is?

(bij veel fruit maakt het idd geen hol uit, bij sommige fruit merk je het verschil wel degelijk)

da's wat hij zegt ;)

denkimi

Legacy Member
cdp1193 zei:
Ah ok, ik nam dat aan omdat het vlees bij een lokale slager veel taaier was dan bij een andere. Het zal dan vooral aan het ras liggen. Nog maar eens het bewijs dat ik vooral op kwaliteit en niet afkomst let :).
er zit veel verschil in het ras, maar ook tussen dieren uit dezelfde groep onderling. sommige slagers betalen wat extra om zelf de beste dieren uit te kunnen kiezen, andere doen dan weer minder moeite.
en zelfs van 1 dier kan je totaal verschillende kwaliteiten vlees krijgen, het hangt dan van de slager af hoeveel 'minderwaardig' vlees hij gewoon verkoopt en hoeveel hij in gehakt draait.

Karre

Legacy Member
Mijn grootvader houdt zich bezig met koeien op biologische wijze te kweken om nadien te laten slachten en door een beenhouwer die we inhuren voor te bereiden. En ik moet toch wel zeggen, op af en toe een koe die taai vlees voortbrengt na komt het vlees vanuit een supermarkt echt wel niet in de buurt van dat vlees qua smaak en textuur.

JPV

Legacy Member
denkimi zei:
de menselijke geest is toch iets wonderbaarlijks. gewoon vertellen dat iets beter zou moeten zijn is voldoende om het ook echt beter te laten smaken
lol, ja, daarom dat ik een ganse hoop van die zaken niet geloof :). Ik ben op dat vlak écht wel kritisch, ga niet in op elke biotrend :)
denkimi zei:
er zijn nochtans (in vlaanderen dan toch) amper koeien die niet vrij rondlopen.
euh? in de winter zitten de meeste toch op stal hoor :). Ik dacht daarnet al om zo te reageren, maar wou toch even afchecken bij een boer voor ik mss een blunder ging slaan :)

ivm die fruit/groenten: The 2012 Dirty Dozen Plus and the Clean 15: When Buying Organic Does (and Doesn't) Make Sense | Healthy Living - Yahoo! Shine
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan