Archief - In de marge van het nieuws - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Conradus

Legacy Member
Moord is te zwaar en vereist voorbedachte rade. Dat kan je echt niet hardmaken hier. Maar het feit dat je uitstapt, en iemand met een bosmaaier te lijf gaat. En echt wel naar borst/hoofd gericht (volgens slachtoffer dan), gaat echt wel verder dan gewone slagen en verwondingen imo. Doodslag dus. Dat je na je poging gewoon stopt en rustig gaat saffen of whatever toont meer aan dat zo'n persoon beter een lange internering erbij krijgt ook, dan nog eens rond te lopen, maar het doet niks af aan de poging zelf.

Hawk

Legacy Member
Conradus zei:
Moord is te zwaar en vereist voorbedachte rade. Dat kan je echt niet hardmaken hier.
Inderdaad

Conradus zei:
Maar het feit dat je uitstapt, en iemand met een bosmaaier te lijf gaat. En echt wel naar borst/hoofd gericht (volgens slachtoffer dan), gaat echt wel verder dan gewone slagen en verwondingen imo. Doodslag dus. Dat je na je poging gewoon stopt en rustig gaat saffen of whatever toont meer aan dat zo'n persoon beter een lange internering erbij krijgt ook, dan nog eens rond te lopen, maar het doet niks af aan de poging zelf.
Consentio dissentire. Ik had de motivatie van de rechtbank wel willen lezen. Benieuwd naar het beroep maar ik hoop toch op zwaardere maximumstraffen. Politici kennende zullen er zich eerst weer enkele nieuwe gevallen van zware verkeersagressie moeten voordoen voordat ze iets ondernemen. En dan nog.

Nahrtent

Legacy Member
Hawk zei:
Inderdaad


Consentio dissentire. Ik had de motivatie van de rechtbank wel willen lezen. Benieuwd naar het beroep maar ik hoop toch op zwaardere maximumstraffen. Politici kennende zullen er zich eerst weer enkele nieuwe gevallen van zware verkeersagressie moeten voordoen voordat ze iets ondernemen. En dan nog.

Dat gaat allemaal wel op voor die zaak met die bosmaaier, hier is het een heel ander verhaal.
10 man slaan 1 kerel in elkaar op straat en rijden er dan twee (!) keer over met de wagen.

Als dat geen moord is, weet ik het ook niet meer. Voorbedachte rade moet niet altijd betekenen dat die gasten een halfjaar op voorhand zaten te plannen. Op dat moment hadden ze duidelijk het plan opgevat hem te vermoorden, punt uit.
Ik ben benieuwd wat ze gaan zeggen, als ze ze al pakken. Adam G-gewijs "We hadden niet de bedoeling hem te doden" of toch maar verantwoordelijkheid opnemen?

Hawk

Legacy Member
SinDweller zei:
Dat gaat allemaal wel op voor die zaak met die bosmaaier
Mijn bovenstaande berichten gaan inderdaad over de bosmaaier zaak.

SinDweller zei:
Op dat moment hadden ze duidelijk het plan opgevat hem te vermoorden, punt uit.
Voorbedachte rade kunt ge niet uit een krantenartikel van een halve pagina halen. Dat haalt ge uit het dossier en de stukken.

SinDweller zei:
Als dat geen moord is, weet ik het ook niet meer
Misschien toch eerst een proces houden?

De voorbedachtheid is een bijzonder moreel element in hoofde van de dader van een misdrijf erin bestaande dat hij op een overwogen wijze met een welbepaald plan tot zijn misdadige handeling besluit en dit enige tijd alvorens het misdrijf ook effectief wordt voltrokken in een toestand van stabiele gemoedgesteltenis.

google voor rechtspraak

maarreuh

Het onderzoek naar de precieze toedracht is nog volop aan de gang

samsonite

Legacy Member
xDama zei:

dJeez zei:
Wat zou de Bijzondere Belastinginspectie nu klacht gaan indienen? Ach, weer zo'n kwaliteitsjournalistje dat BBI en BBT niet uit elkaar kan houden...

Overigens zouden ze beter klacht indienen tegen Onkelinx lijkt mij, die heeft het proces tegen 1 van hen al gevoerd (als dat dan toch de argumentatie is).
ik wou net dit ook zeggen.

Stel u voor dat ze maandag in de krant ook BBI schrijven ipv BBT. :-)


De Wever bestelt externe audit van lonen topambtenaren
Hopelijk gaat men de resultaten van de audit publiceren (in de mate van het mogelijke).
Worden de (top)ambtenaar lonen geregeld geaudit? (bv om de 5 jaar)

Hawk

Legacy Member
Ouders lanceren petitie voor meer rechten als burgerlijke partij. - De Standaard

Daarnaast willen ze gehoord worden voor de strafmaat.

Als naaste van het slachtoffer wilt ge inspraak mbt de strafmaat en wij moeten geloven dat gij daarin objectief blijft? En dat, indien bij wonder gij het blijft, die na u ook objectief zal zijn? En die daarna? Geeft hun dat recht en wat gaat iedereen zeggen? Maximumstraf, zo lang mogelijk Mr le juge want wat de dader deed was verschrikkelijk. De rechter weet dat ook wel. Is er dan behoefte aan zo'n recht? Volgens mij niet.

Jurysamenstelling en wraking tot daar aan toe, maar daar moet men de lijn trekken.

Nahrtent

Legacy Member
Hawk zei:
Ouders lanceren petitie voor meer rechten als burgerlijke partij. - De Standaard



Als naaste van het slachtoffer wilt ge inspraak mbt de strafmaat en wij moeten geloven dat gij daarin objectief blijft? En dat, indien bij wonder gij het blijft, die na u ook objectief zal zijn? En die daarna? Geeft hun dat recht en wat gaat iedereen zeggen? Maximumstraf, zo lang mogelijk Mr le juge want wat de dader deed was verschrikkelijk. De rechter weet dat ook wel. Is er dan behoefte aan zo'n recht? Volgens mij niet.

Jurysamenstelling en wraking tot daar aan toe, maar daar moet men de lijn trekken.

Niet te veel aandacht aan besteden, 't is gewoon een emotionele reactie van die mensen. Op zich begrijpelijk, natuurlijk, maar in een rechtstaat zal de burgerlijke partij (en bij uitbreiding elke betrokken partij) nooit inspraak hebben in het bepalen van de strafmaat. De volgende stap is dat ze de schuldvraag zelf willen beantwoorden :p.

Precies nogal verbitterde mensen wel. Je zou voor minder, maar toch, wat hebben de ouders van De Gelder er nu mee te maken? Die jongen heeft niet echt een slechte opvoeding gehad ofzo afaik, het is gewoon zelf een enorm misantropisch, verbitterd en al dan niet geestesziek persoon. Daar kan je als ouder eigenlijk weinig aan doen.

ng

Legacy Member
Hawk zei:
Ouders lanceren petitie voor meer rechten als burgerlijke partij. - De Standaard



Als naaste van het slachtoffer wilt ge inspraak mbt de strafmaat en wij moeten geloven dat gij daarin objectief blijft? En dat, indien bij wonder gij het blijft, die na u ook objectief zal zijn? En die daarna? Geeft hun dat recht en wat gaat iedereen zeggen? Maximumstraf, zo lang mogelijk Mr le juge want wat de dader deed was verschrikkelijk. De rechter weet dat ook wel. Is er dan behoefte aan zo'n recht? Volgens mij niet.

Jurysamenstelling en wraking tot daar aan toe, maar daar moet men de lijn trekken.

Jurysamenstelling is al een stap te ver.

dJeez

Legacy Member
Bongobong zei:
Tof, kunnen we vergelijken met lonen van topmanagers en ceo's.
Ja, en ook de eerste pijler van de pensioenen. Kwestie van het totale plaatje in rekening te brengen.

herc

Legacy Member
SinDweller zei:
wat hebben de ouders van De Gelder er nu mee te maken?

Dat begrijp ik eerlijk gezegd ook niet zo goed. Waarom zouden die mensen niet aanwezig mogen zijn op het proces?

FluwFluw

Legacy Member
De ouders van De Gelder zijn getuigen. Getuigen mogen de rechtzitting niet bijwonen vóór hun getuigenis, omdat zij anders beïnvloedt zouden kunnen worden. De voorzitter heeft hun bij de start van het proces de gunst verleend dat ze het proces wel mogen bijwonen (met toestemmg van de advocaten van beide partijen). De voorzitter zou deze gunst weer kunnen intrekken op vraag van beide partijen.
Er is dus een wettelijke basis voor de weigering van de ouders van De Gelder in de rechtszaal.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan