Archief - In de marge van het nieuws - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Kandul

Legacy Member
SithCloud zei:
een chipkaartlezer is een chipkaart lezer. Why not both. Voor die hardwarematige lezer maakt het niet uit.
Dat is toch geen RFID-chip zoals je in een kaart van het OV zou steken?

Silmarunya

Legacy Member
Kandul zei:
Waarom volstaan camera's niet om diefstal tegen te gaan of om te zien wie tegen wie vecht? Illegalen hebben zelfs niet eens een ID-kaart?
Voor kinderen jonger dan een bepaalde leeftijd is dat bij mijn weten zelfs niet verplicht, de NMBS gaat dat even eenzijdig verplichten? Zij die wel verplicht een ID-kaart op zak moeten hebben, zijn strafbaar als ze dat niet bijhebben. Die kost kan volledig doorgerekend worden aan de overtreder.

Als er dan toch zoveel uitzonderingen zijn is het veel zinniger om een aparte kaart te hebben.

Het is ook mogelijk om de keuze te laten tussen een aparte kaart of koppeling aan je ID, zoals sommige bibliotheken hebben (waar je e-id als lidkaart kan dienen, maar je oude lidkaart nog altijd geldig blijft). In dat geval geef je de meerderheid van de bevolking het gemak van één kaart voor alles zonder dergelijke minderheden in problemen te brengen.

Epyon

Legacy Member
Iemand zei:
kunnen we evengoed hetzelfde systeem aanhouden en moduleren.
Ja, door de aftrekken te schrappen en de marginale aanslagvoet drastisch te verlagen. Maar ik zie nog sneller een vlaktaks ingevoerd worden dan zoiets :p .

Kandul

Legacy Member
Een bibliotheekslidkaart heeft ook al je persoonlijke gegevens en valt niet te vergelijken met de huidige anonieme tickets.
Daar gaat het echter niet over, aangezien JPV specifiek bezig is over een ID-kaart die tegelijkertijd toegepast wordt als vervoersbewijs én ID-controle.

Anoniem15

Legacy Member
thecoon zei:
Aan grote stations is dit te doen maar hoe gaan ze dat in van die kleine station doen?

Volgens mij is de problematiek daar toch iets minder. En waar 5 man en een paardenkop opstapt is het wel makkelijker controleren.

SithCloud

Legacy Member
Kandul zei:
Dat is toch geen RFID-chip zoals je in een kaart van het OV zou steken?

Ah neen, niet als je het over zo'n soorten chips hebt. Ik had het eerder over soortgelijke kaarten zoals onze e-id

Kandul

Legacy Member
SithCloud zei:
Ah neen, niet als je het over zo'n soorten chips hebt. Ik had het eerder over soortgelijke kaarten zoals onze e-id
Dat zouden nogal rijen worden aan de drukke stations. ID-kaart uit je portefeuille, in het gleufje steken en terug wegsteken. Zo'n RFID-kaart zit meestal in een aparte plastieken houder, je legt die simpelweg op een kaartlezer en klaar is kees. Bij het ene moet je gegarandeerd stil staan, bij het andere moet je zelfs niet stil staan. Zelfs als je in het beste geval jouw ID-kaart gewoon los in je broekzak hebt zitten.

http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20130328_00521507
Kees Smilde, woordvoerder van TreinTramBus, vindt die toegangspoortjes geen goede oplossing: ‘Wat doe je bijvoorbeeld met kinderen jonger dan twaalf, die gratis rijden? Hoe geraken zij door de poortjes?'
Bij DeLijn krijgen ze toch ook een Buzzypass om gratis te kunnen rijden? Hoe moeilijk kan het zijn.

Swagger

Legacy Member
De Croo ligt dwars bij begrotingsoverleg: De Tijd

Altijd hetzelfde met de OpenVLD: grote woorden en rollen met spierballen. Tot puntje bij paaltje komt.

Ik ben is benieuwd:
- gaan we de norm die europa oplegd behouden of verlaten?
- gaan we extra belasten, of eindelijk structureel iets doen

De liberalen hadden nooit in deze regering mogen gaan, ze hebben zichzelf vastgereden.

Conradus

Legacy Member
Europa legt 1% structurele op én een evenwicht in 2015. Daarnaast zijn belastingen jammer genoeg ook structurele maatregelen.

SithCloud

Legacy Member
Kandul zei:
Dat zouden nogal rijen worden aan de drukke stations. ID-kaart uit je portefeuille, in het gleufje steken en terug wegsteken. Zo'n RFID-kaart zit meestal in een aparte plastieken houder, je legt die simpelweg op een kaartlezer en klaar is kees. Bij het ene moet je gegarandeerd stil staan, bij het andere moet je zelfs niet stil staan. Zelfs als je in het beste geval jouw ID-kaart gewoon los in je broekzak hebt zitten.

TreinTramBus geen voorstander van toegangspoortjes op perr... - De Standaard

Bij DeLijn krijgen ze toch ook een Buzzypass om gratis te kunnen rijden? Hoe moeilijk kan het zijn.

haha mja. Laat ze eventueel een symbolische 2 euro betalen voor de kost van die kaart

Anoniem15

Legacy Member
En wat met de privacy? De NMBS/overheid heeft er geen zaken mee naar waar ik overal de trein neem. Als je overal je eID moet gebruiken ben je perfect traceerbaar.


In Portugal hebben ze als biljet ook van die kaartjes waar ergens intern op een magneetstrook (ik heb er geen verstand van) je reisgegevens staan. Met zo een kaartje wrijf je snel langs de poortjes aan het perron, en de conducteur komt langs met een scanner die ook vrij snel de info van op dat kaartje leest.

SithCloud

Legacy Member
soit. over e-id of andere kaartvormen is een beetje een lullig discussie. Punt is dat er een goed werkend digitaal systeem moet komen waarmee je troublemakers weert van de treinen en zelfs de treinstations.

Nu als de NMBS haar kaartverdeelmachines al is zouden deftig werken om te beginnen. 2 keer de trein gepakt vanuit leuven in de afgelopend maand en 2 keer was er van de 7 automaten 5 buiten werking... the joy

zarathustra

Legacy Member
Kandul zei:
Waarom volstaan camera's niet om diefstal tegen te gaan of om te zien wie tegen wie vecht? Illegalen hebben zelfs niet eens een ID-kaart?

Nu ben je gewoon moeilijk aan het doen eh. Het punt is dat illegalen het dan moeilijker hebben om zich te verplaatsen aangezien ze geen trein kunnen gebruiken.

Voor kinderen jonger dan een bepaalde leeftijd is dat bij mijn weten zelfs niet verplicht, de NMBS gaat dat even eenzijdig verplichten? Zij die wel verplicht een ID-kaart op zak moeten hebben, zijn strafbaar als ze dat niet bijhebben. Die kost kan volledig doorgerekend worden aan de overtreder.

Als er dan toch zoveel uitzonderingen zijn is het veel zinniger om een aparte kaart te hebben.

en dat van die kinderen, ik zie niet hoe de NMBS kinderen jonger dan 12 jaar zou verplichten een ID bij te hebben in zo'n geval. Het is niet alsof ze ineens verplicht zijn de trein te nemen.

Kandul

Legacy Member
zarathustra zei:
Nu ben je gewoon moeilijk aan het doen eh. Het punt is dat illegalen het dan moeilijker hebben om zich te verplaatsen aangezien ze geen trein kunnen gebruiken.

en dat van die kinderen, ik zie niet hoe de NMBS kinderen jonger dan 12 jaar zou verplichten een ID bij te hebben in zo'n geval. Het is niet alsof ze ineens verplicht zijn de trein te nemen.
Ik doe helemaal niet moeilijk, ik reageer op wat hij schrijft "controle van illegalen". Je kan daarmee geen illegalen controleren.

Zonder ID-kaart kunnen ze de trein niet nemen. Ze willen de trein nemen, dus zijn ze verplicht. Als je met het vliegtuig wenst te reizen dan gaat dat ook niet zonder identiteitskaart, je bent daar ook verplicht. Die verplichting valt niet plots weg als je er voor kiest om niet met het vliegtuig te gaan. Ze is dan gewoon niet van toepassing op jouw situatie.

zarathustra

Legacy Member
Kandul zei:
Zonder ID-kaart kunnen ze de trein niet nemen. Ze willen de trein nemen, dus zijn ze verplicht. Als je met het vliegtuig wenst te reizen dan gaat dat ook niet zonder identiteitskaart, je bent daar ook verplicht. Die verplichting valt niet plots weg als je er voor kiest om niet met het vliegtuig te gaan. Ze is dan gewoon niet van toepassing op jouw situatie.

Jij zegt dat de NMBS dan eenzijdig verplicht dat kinderen een ID bij zich dragen, wat helemaal niet zo is. Ze verplichten het dan gewoon wanneer je de trein neemt wat totaal optioneel is.

Kandul

Legacy Member
zarathustra zei:
Jij zegt dat de NMBS dan eenzijdig verplicht dat kinderen een ID bij zich dragen, wat helemaal niet zo is. Ze verplichten het dan gewoon wanneer je de trein neemt wat totaal optioneel is.
Dat zeg ik niet. Je citeert zelfs exact wat ik bedoel waardoor er al helemaal geen misverstand meer kan zijn. Het is toch wel vanzelfsprekend dat ik het heb over trein reizen (= relevant) en niet over een situatie waarbij de kindjes even op straat willen spelen (= irrelevant)?

zarathustra

Legacy Member
Kandul zei:
Dat zeg ik niet. Je citeert zelfs exact wat ik bedoel waardoor er al helemaal geen misverstand meer kan zijn. Het is toch wel vanzelfsprekend dat ik het heb over trein reizen (= relevant) en niet over een situatie waarbij de kindjes even op straat willen spelen (= irrelevant)?

Zijn we nu naast elkaar bezig of wat ?

Jij zegt dat de NMBS door het invoeren van een verplichte ID check voor je het perron opgaat kinderen (-12) verplicht een ID aan te schaffen.

en ik zeg dat dit klopt edoch aangezien enkel kinderen die ook de trein willen nemen dat 'probleem' hebben het eigenlijk geen probleem is.

Of wat zie ik hier nu niet.

Kandul

Legacy Member
zarathustra zei:
Zijn we nu naast elkaar bezig of wat ?

Jij zegt dat de NMBS door het invoeren van een verplichte ID check voor je het perron opgaat kinderen (-12) verplicht een ID aan te schaffen.

en ik zeg dat dit klopt edoch aangezien enkel kinderen die ook de trein willen nemen dat 'probleem' hebben het eigenlijk geen probleem is.

Of wat zie ik hier nu niet.
Jouw vorige commentaar interpreteerde ik als dat je bedoelde dat de NMBS eenzijdig verplicht om altijd een ID-kaart bij zich te hebben.

In elk geval, ik ga niet akkoord met jouw standpunt dat dit geen probleem is. Als de Belgische wetgeving zegt dat een Belgisch kind (-12) in België geen identiteitskaart bij zich moet hebben dan vind ik niet dat de NMBS zoiets zou mogen opleggen. Er zijn tal van mogelijkheden om zoiets op te lossen zonder een identiteitskaart te verplichten. Het zou dus wel een probleem zijn als ze niet gebruik maakte van een andere mogelijkheid. Zo verplicht je die kinderen namelijk tot het bijhebben van een identiteitskaart als ze de trein wensen te nemen. De wet gaat hopelijk nog altijd voor op de grillen van een bedrijf?

bLz

Legacy Member
In de metro en RER in Parijs bijvoorbeeld koop en herlaad je gewoon je Navigo kaart. Je wrijft die langs de metro draaideurtjes en dan openen die. Zo moeilijk is dat nu toch ook niet.

Je kan trouwens even goed nog altijd gewone reis tickets gebruiken ook, maar voor dagelijks gebruik is het toch wel handiger (en voordeliger) om je kaart eens langs de slagboompjes te wrijven.

Of dit nu een e-ID moet zijn of een andere soort kaart laat ik even terzijde, maar het (herlaad-)kaart en draaipoort system werk wel degelijk.

Anvil

Legacy Member
Prison Cloud laat gevangenen digitaal dossier inkijken en eten en films bestellen - HLN.be

Allez komaan, waar zijn we mee bezig? Gevangenen een pc in hun cel? Het lijkt echt meer en meer een hotel te komen als ge d'n bak indraait.Filmke bestellen, eten bestellen.Kan het niet bolwerken dat mensen die iets misdaan hebben volgens de wet dan nog enige vorm van vrijheid krijgen.Moest het aan mij liggen, korte metten mee maken, cel van 2m op 2m, hoogst nodige ( wc pot, bed ) en da ist.Maar o wee, dan zit je te klieren in de mensenrechten en wetekikveel al. In Amerika doen ze het nochtans goed met hun geprivatiseerde gevangenissen.Moesten ze dat nu eens hier invoeren, denk dat al veel zou oplossen mbt overbevolking en de cipiers die alle 5 botten staken ( al dan niet terecht, andere discussie ).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan