Archief - In de marge van het nieuws - deel 7
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Remi
Legacy Member
Hawk zei:
Tjah, waarom moet er dan overleg zijn met de Turkse of Marokkaanse gemeenschap?
Er is trouwens een groot verschil tussen een pedofiel en steenwerpende rotjongeren.. een individu kan je niet echt vergelijken met een groepsgeest. En gezien ze bij Turken en Marokkanen steeds maar hebben over het gemeenschapsgevoel en het 'ons' tegen de maatschappij.. is het wel eens de moeite om aan te tonen dat het wel anders kan als je moeite wilt doen.
nakedbarrel
Legacy Member
Ik heb het hier niet over een eenmalige gebeurtenis maar een wederkerend fenomeen dat altijd een vrij gelijkaardig patroon heeft en inderdaad een mentaliteit is die er zit ingebakken en maar groeit en groeit en niet over een individu dat gestoord is of doorflipt en een misdaad begaat.
Ik vind het nogal makkelijk om te zeggen dat Turken aan de ene kant van het land geen Turken aan de andere kant gaan berispen. Maar swat dat is ook niet wat ik daarmee bedoel, ik bedoel maar dat een Turkse en Marokkaanse gemeenschap zeer hecht is en dat ik er zeker van ben dat deze relschoppers niet zullen worden verstoten. Turken en Marokkanen zitten ganse dagen in 'clubhuizen' en cafés, moskeeën,.... waar enkel zij komen, dan vind ik het zeker een interessante piste om de dialoog te openen met een aantal van de leidende figuren bij die 'bijeenkomsten' en ervoor te zorgen dat deze mensen ervan overtuigd zijn dat die jongeren fundamenteel fout bezig zijn. Wat heeft het zin om met een jonge Turk te praten die dan de rest moet informeren, die relschoppers kijken niet op naar deze man maar wel naar hun vader, grootvader, ooms, spirituele leiders, ... Ik denk dat het belangrijk is dat deze mensen betrokken worden in de strijd tegen die wanpraktijken. En niemand moet mij vertellen dat dit geen impact zal hebben op de jongere generatie Turken of Marokkanen. Elk van die jongemannen heeft een enorm ontzag voor dergelijke vaderfiguren, heel anders dan bij ons.
Het zou een heel groot signaal zijn vanuit allochtone gemeenschappen als zij naar buiten komen met een zware afkeuring voor die praktijken maar dat gebeurt niet en dat is wat me stoort, als je de fundamenten niet aanpakt zoals opvoeding en berisping als er echt foute dingen gebeuren, kan het nooit beter gaan.
En tuurlijk moet niemand zich verontschuldigen voor een blanke moordenaar uit Limburg, dat is een alleenstaand geval, dit is een mentaliteit die gewijzigd moet worden. Ik hoop dat we dat verschil zien.
Ik vind het nogal makkelijk om te zeggen dat Turken aan de ene kant van het land geen Turken aan de andere kant gaan berispen. Maar swat dat is ook niet wat ik daarmee bedoel, ik bedoel maar dat een Turkse en Marokkaanse gemeenschap zeer hecht is en dat ik er zeker van ben dat deze relschoppers niet zullen worden verstoten. Turken en Marokkanen zitten ganse dagen in 'clubhuizen' en cafés, moskeeën,.... waar enkel zij komen, dan vind ik het zeker een interessante piste om de dialoog te openen met een aantal van de leidende figuren bij die 'bijeenkomsten' en ervoor te zorgen dat deze mensen ervan overtuigd zijn dat die jongeren fundamenteel fout bezig zijn. Wat heeft het zin om met een jonge Turk te praten die dan de rest moet informeren, die relschoppers kijken niet op naar deze man maar wel naar hun vader, grootvader, ooms, spirituele leiders, ... Ik denk dat het belangrijk is dat deze mensen betrokken worden in de strijd tegen die wanpraktijken. En niemand moet mij vertellen dat dit geen impact zal hebben op de jongere generatie Turken of Marokkanen. Elk van die jongemannen heeft een enorm ontzag voor dergelijke vaderfiguren, heel anders dan bij ons.
Het zou een heel groot signaal zijn vanuit allochtone gemeenschappen als zij naar buiten komen met een zware afkeuring voor die praktijken maar dat gebeurt niet en dat is wat me stoort, als je de fundamenten niet aanpakt zoals opvoeding en berisping als er echt foute dingen gebeuren, kan het nooit beter gaan.
En tuurlijk moet niemand zich verontschuldigen voor een blanke moordenaar uit Limburg, dat is een alleenstaand geval, dit is een mentaliteit die gewijzigd moet worden. Ik hoop dat we dat verschil zien.
nixie
Legacy Member
Realma zei:
nochtans ken ik genoeg lokalen waar ge als turk ni binnen moogt omdat het vol marokkanen zit... (en omgekeerd)
Grappige ankdote:
Het oude stamcafé van mijn vader is enkele jaren geleden failliet gegaan.
Het is overgenomen geweest door een turk en opgeknapt.
Dit is nu zo een soort clubhuis/theehuis/verenigingshuis.
Een vriendin van mijn ouders (heeft nergens schrik van) is op een dag daar binnen gestapt om zo een echte muntthee te gaan drinken.
Ze wouden haar daar niet hebben. Toen ze vroeg waarom ze haar niet wouden bedienen bleek dat je lid moest zijn.
Dan vroeg ze dus om lid te worden. Maar dat kon jammer genoeg niet...
Ze hebben haar dan figuurlijk buiten geveegd.
Ach wat zijn wij blanken toch racisten hé!
SithCloud
Legacy Member
Realma zei:Is dit nu als grap bedoelt of mis ik iets?
Lokale imam /= iedere Turk of Marokkaan (ik noem ze liever Belg maar soit...). Ik denk dat niemand (ook de imams niet) daar tegen is.
het was inderdaad als slechte grap bedoelt. daarom dat het er zo klein bijstond.
Tjah wie wilt ge er dan op afsturen? Straathoekwerkers zijn er ook niet bij de vleet bij mijn weten
Realma zei:
het zit in het water waarschijnlijk.
Hawk
Legacy Member
Zie, het probleem dat ik daarmee heb is dat ze juridisch wel over de Belgische nationaliteit beschikken, maar zich vaak niet als "Belg" gedragen.Realma zei:
Voor mij is de familie ********, waarvan:
- Vader 20 keer per dag gaat bidden in zo'n kleedje en strikt de Koran (ook in de juridische zin) volgt;
- De kinderen naar speciale moslimscholen;
- De vrouw met een niqab over straat loopt;
- De ouders gebrekkig Nederlands spreken terwijl ze hier al 20 jaar leven;
- Het gezin enkel met mede-moslims omgaat,
niet Belgisch.
Realma
Legacy Member
Hawk zei:
'Vaak' is een vaag woord, heb jij het over de meerderheid van die mensen?
- Eerder uitzondering.
- Gebeurt wel vaker inderdaad. Vergeet niet dat naast de Koran te leren men ook (vooral de eerste jaren) focussen op het Arabisch. Een andere taal leren =/ Belgisch?
- Uitzondering en zelfs verboden bij wet.
- Klopt maar dan heb jij het vooral over de oudere generaties.
- En dat is volledig de schuld van dat gezin zelf? Veel Belgen staan ook niet direct open om een moslim gezin als vrienden te hebben.
nakedbarrel
Legacy Member
Ik spreek hier over nationaliteiten maar ik denk dat iedereen wel weet wat ik bedoel. Ik denk dat vele mensen die hier op het forum uitspraken doen over Turken of Marokkanen of Turkse Belgen of Belgische Turken of andere nationaliteiten weinig weten over de gewoonten van die mensen en van die cultuur. Het is heel belangrijk om te weten dat als een Turkse jongeman morgen niet meer wordt toegelaten tot zijn 'stamcafe' waar vele van zijn familieleden en vrienden zitten omdat zij vinden dat hij fout bezig is, hij daar ENORM veel belang aan zal hechten. De regio's rond Beringen, Houthalen, Genk zijn doorspekt met zeer hechte allochtone gemeenschappen. Niks mis mee maar als er een werkgroep of whatever deze mensen kan overtuigen zodanig dat ze elkaar kunnen gaan overtuigen, lijkt mij een betere slaagkans te hebben dan een nikszeggend overleg met een persoon die door de allochtone jongeren wordt bekeken als iemand zonder gezag...
Anoniem15
Legacy Member
Via een vriend die bij de politie is:
In dezelfde week dat de rellen in Meulenberg plaatsvonden.
"Ik ben niet bang hoor" | VIER
Zeer wansmakelijke reportage van de linkse zender Vier, de eerste reactie spreekt boekdelen:
Ik begin meer en meer te kotsen van dit 'land'.
In dezelfde week dat de rellen in Meulenberg plaatsvonden.
"Ik ben niet bang hoor" | VIER
Zeer wansmakelijke reportage van de linkse zender Vier, de eerste reactie spreekt boekdelen:
Ik begin meer en meer te kotsen van dit 'land'.
nakedbarrel
Legacy Member
Wonkelrijm zei:
glashelder zei:En als een Belg zich bekeert tot de islam?
Mijn eerste post geeft duidelijk aan dat het fundamentele probleem ligt bij de lakse houding van de politiek en het gebrek aan duidelijkheid en bevoegdheid tot ingrepen van de politie. Heeft toch niks te maken met rassenkwesties. Het probleem ligt bij het gevoel van onaantastbaarheid. Ik geef enkel een volgens mij mogelijke oplossing tot het probleem in Meulenberg. Grove borstel erdoor, financiële doorlichting, correctionele vervolging heeft niks te maken met afkomst dus mijn post geldt voor groot, klein, oud, jong, dik, dun en Turk of Belg.
De politieke partij die voorstellen op tafel legt om dit hard aan te pakken, krijgt de wind vanvoren van mensenrechtenorganisaties en wereldverbeteraards van de bovenste plank. We zouden bijna met pluchen handboeien gaan werken. Zoals iemand hier opperde een paar pagina's eerder vind ik het zeker geen slecht idee om een ploeg van speciaal opgeleide agenten in te zetten in dergelijke crisissituaties en IEDERE relschopper hardhandig te arresteren en een degelijke vervolging te laten ondergaan. Het is spijtig dat de belastingbetaler voor extra opleiding en uitrusting moet opdraaien maar als die maatregelen effect hebben, kost het op termijn een pak minder.
Een groot kankergezwel is de politiek in België, de politieke partijen hebben de touwtjes in handen en nemen de beslissingen of ze daar nu bekwaam voor zijn of niet. Politiekers zouden op lange termijn moeten denken maar omdat de verkiezingen plaatsvinden in een korte tijdsinterval is geen enkele partij bereid zijn nek uit te steken om echte hervormingen te doen. Spijtig want zo blijven fundamentele problemen groeien tot we in een situatie zitten als vandaag. Ik wil hier geen andere discussie starten over politiek maar NVA is de enige partij die echt zijn vel heeft geriskeerd om een aantal moeilijke kwesties op tafel te leggen. Of ze aan de macht moeten komen of niet, of het een goede partij is of nie en of ze mijn politieke voorkeur wegdragen of niet, doet niet ter zake maar ze hebben tenminste het lef om een aantal pijnpunten bloot te leggen.
Een ZEER groot verschil met het hoopje postenpakkers dat zich in de politiek schuilhoudt (ook bij NVA trouwens)! Zo lang dit niet wijzigt, kunnen we enkel lapmiddeltjes zoeken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.