Archief - In de marge van het nieuws - deel 7

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Rider

Legacy Member
zengi zei:
Ik lach me een deuk met de zelfverklaarde humanisten hier op het forum. Voorvechters van vrijheid(van mening/en geloof) en de individuele keuze. Maar wanneer deze vrijheid er ook voor zorgt dat de mensen hun religie mogen uiten is het opeens kommer en kwel. Hypocrisie tot en met.
Zelfs Etienne Vermeersh zou hier volledig achter staan.


Ik ben best radicaal in m'n gematigdheid.

Man gij bent een dikke zeveraar...
Die vrijheid is geen vrijgeleide tegen kritiek. Dat mag eens stilletjesaan beginnen doordringen. Jij hebt recht om te uiten wat je wil, maar wij hebben evenzeer recht om daar kritiek op te uiten.

glashelder

Legacy Member
SithCloud zei:
ik heb daarvan al is testen gezien. Dan kijken ze tot welk speelgoed die klein mannen zijn aangetrokken al vanaf de leeftijd van 1 jaar. Of dat echt wetenschappelijk onderbouwd is weet ik niet. Het lijkt me maar louche

Nee, ze mogen zelf kiezen. Dus stel, er wordt een kindje geboren met onduidelijke geslachtskenmerken. Voorheen moest men in Duitsland meteen kiezen: maken we er een duidelijke man of een duidelijke vrouw van? En dan meteen de operatie na de keuze. Terwijl het eigenlijk de verkeerde keuze was en het kind zich later identificeerde als het andere geslacht. Nu moet er geen keuze gemaakt worden, kindje krijgt geslacht X en mag later zelf beslissen als het zelf weet of het man of vrouw is.

En hoe weet je dat... Tja, hoe weten jullie dat jullie mannen zijn? En geen vrouw geboren in een mannelijk lichaam? Zo dus ;)

SithCloud

Legacy Member
zengi zei:
Ik kan alle allochtonen op twee handen tellen. Het is nog witter dan wit. En dan te denken dat de directie me zo gematigd en genuanceerd vindt. God is good...

de directie heeft dat tegen u gezegd ? vreemd. niet meteen iets dat ge op een evaluatie zou horen.

" ja zengi, we hielden eerst ons hart vast. Maar gij zijt precies toch ni zo nen extremen. OEF ! "

zengi

Legacy Member
SithCloud zei:
de directie heeft dat tegen u gezegd ? vreemd. niet meteen iets dat ge op een evaluatie zou horen.

" ja zengi, we hielden eerst ons hart vast. Maar gij zijt precies toch ni zo nen extremen. OEF ! "
Nee hoor, niet op een evaluatie. We waren een gesprek aan het houden over atheïsme, geloof, etc...

Echt? Boerkaverbod in naam van de menselijke waardigheid | EtienneVermeersch.be
Heeft er niets mee te maken. En ja echt, dat heeft ie me zelf verteld.

Die vrijheid is geen vrijgeleide tegen kritiek. Dat mag eens stilletjesaan beginnen doordringen. Jij hebt recht om te uiten wat je wil, maar wij hebben evenzeer recht om daar kritiek op te uiten.
Heeft niets te maken met kritiek hebben. Leer is lezen. Het gaat me om mensen die vrijheid roepen, maar zij bedoelen eigenlijk een bekrompen visie over wat vrijheid juist is.

k995

Legacy Member
Niemand anders die het raar vond dat Vanhengel zegt dat ze het begrip confederalisme niet snapte toen ze het in hun programma opnamen?

Of dat nu NVA het voor hen bepaald had oVld dit plots niet meer wil?

oVld die met haken en ogen aan elkaar hing valt uit elkaar voor de ogen van de kijker.

Legatus

Legacy Member
zengi zei:
Normaal gezien verspil ik mijn tijd niet aan mensen die duidelijk onder mijn niveau zitten. Maar ik verveel me momenteel, so why not.

Iedereen is vrij om zijn of haar ideologie te volgen, zolang m'n niet oproept tot haat en geweld, racisme kweekt, etc.... Dat je denkt dat vrouwen achtergesteld worden in de sharia is trouwens jouw opvatting, niet meer dan dat.
Wat sharia-apen te maken heeft met bruine mensen weet ik niet.


Ik kan alle allochtonen op twee handen tellen. Het is nog witter dan wit. En dan te denken dat de directie me zo gematigd en genuanceerd vindt. God is good...

Een opvatting?
Van alle vormen van sharia die ik ken, wat betreft getuigenissen, zij het om verkrachting, moord of anders, is een vrouw de helft (geloof)waard(ig) van dat van een man.
En dan zwijg ik nog over regels zoals polygamie, trouwen met niet-moslims, buitenechtelijke relaties, scheiden etc..
In al deze zaken worden vrouwen benadeelt.
Vrouwen mogen in het geboorteland van de Islam niet eens rijden, zij mogen niet uitgaan zonder bedekking en zonder een mannelijk familielid bij hun zij, etc..
Een vrouw in Marokko, Pakistan, Egypte kan zelfs gevangenisstraf krijgen als ze weigert met haar verkrachter te trouwen.
Vrouwen mogen enkel scheiden als ze kunnen bewijzen dat haar man ze mishandelt of/en haar niet kan onderhouden.
Vrouwen mogen in verschillende Islamitische landen enkel trouwen met moslimmannen.
etc..

Dit weet ge allemaal zelf ook, gewoon halsstarrig zoals een goede extremistische "gematigde" alles ontkennen en verbloemen

zengi

Legacy Member
Legatus zei:
Een opvatting?
Van alle vormen van sharia die ik ken, wat betreft getuigenissen, zij het om verkrachting, moord of anders, is een vrouw de helft (geloof)waard(ig) van dat van een man.
En dan zwijg ik nog over regels zoals polygamie, trouwen met niet-moslims, buitenechtelijke relaties, scheiden etc..
In al deze zaken worden vrouwen benadeelt.
Vrouwen mogen in het geboorteland van de Islam niet eens rijden, zij mogen niet uitgaan zonder bedekking en zonder een mannelijk familielid bij hun zij, etc..
Een vrouw in Marokko, Pakistan, Egypte kan zelfs gevangenisstraf krijgen als ze weigert met haar verkrachter te trouwen.
Vrouwen mogen enkel scheiden als ze kunnen bewijzen dat haar man ze mishandelt of/en haar niet kan onderhouden.
Vrouwen mogen in verschillende Islamitische landen enkel trouwen met moslimmannen.
etc..
Dit weet ge allemaal zelf ook, gewoon halsstarrig zoals een goede extremistische "gematigde" alles ontkennen en verbloemen
Ik ontken de meeste punten die je net hebt aangehaald ook niet en ik veroordeel ze ook 100%. No problem with that. Maar de shariah opzich staat hier los van. Voor alle voorbeelden die je geeft kan ik andere moslimlanden geven waarin dat probleem zich niet bevindt. En het is dus geen shariah probleem, maar een probleem met de lokale wetgeving die gebaseerd is op een fractie van de shariah maar grotendeels op lokale cultuur.
In de pashtun cultuur is het bv. taboe dat een vrouw naar school gaat en studeert. Daar ben ik volledig tegen.

zengi

Legacy Member
k995 zei:
Artikel niet gelezen? Kinderen die dus zo geboren worden en nu moeten ze dus niet snel kiezen.
Mijn vraag niet gelezen? Ik vroeg hoe snel iemand (het kind zelf dus) dit beseft en op basis van welke oorzaken.

Legatus

Legacy Member
zengi zei:
Ik ontken de meeste punten die je net hebt aangehaald ook niet en ik veroordeel ze ook 100%. No problem with that. Maar de shariah opzich staat hier los van. Voor alle voorbeelden die je geeft kan ik andere moslimlanden geven waarin dat probleem zich niet bevindt. En het is dus geen shariah probleem, maar een probleem met de lokale wetgeving.

Weeral ontkenning.
Dit is wetgeving gebaseerd op de koran en hadith, sharia dus.
Uiteenlopend in de Islamitische wereld, maar met een heel duidelijk algemeen beeld, enorm vrouwonvriendelijk.

zengi

Legacy Member
Legatus zei:
Weeral ontkenning.
Dit is wetgeving gebaseerd op de koran en hadith, sharia dus.
Uiteenlopend in de Islamitische wereld, maar met een heel duidelijk algemeen beeld, enorm vrouwonvriendelijk.
Ik ontken niets, beter lezen. Als het gebaseerd was op de koran en hadith zouden deze landen allemaal dezelfde wetten hebben. Wat niet het geval is.

k995

Legacy Member
zengi zei:
Mijn vraag niet gelezen? Ik vroeg hoe snel iemand (het kind zelf dus) dit beseft en op basis van welke oorzaken.

Wie spreekt van snel? De reden dat ze dit juist invoeren is om snel te voorkomen.

Het staat in het artikel hoor "kind zelf kan beslissen" . Na enkele jaren zijn er al duideljke verschillen hoor. Of zijn kinderen volgens jou tot hun 18e gelijk?

Legatus

Legacy Member
zengi zei:
Ik ontken niets, beter lezen. Als het gebaseerd was op de koran en hadith zouden deze landen allemaal dezelfde wetten hebben. Wat niet het geval is.

Absurde stelling.
Sharia is opzich interpretatie, dat is eigen aan sharia.
De koran en hadith zijn geen wetboeken, het is een levensbeschouwing. Dus zeer open voor interpretatie wanneer men islamitsche A-Z regelgeving wil opstellen voor het dagelijkse leven. En dan zijn er nog is verschillende islamitische scholen met hun eigen interpretaties van de hadith. Want naarmate de school zal het eene boek van de hadith geloofwaardig zijn en de andere niet. Als men één, alles bepaalende sharia wil zal men één groot kalifaat moeten oprichten over de ganse Islamitische wereld.
Dat buiten beschouwing, er is een wederkerend beeld in dit; vrouwen hebben pak minder rechten. En dat is ook het beeld dat men krijgt als men de koran/hadith leest.

DaFreak

Legacy Member
zengi zei:
Mijn vraag niet gelezen? Ik vroeg hoe snel iemand (het kind zelf dus) dit beseft en op basis van welke oorzaken.

Dat verschilt van mens tot mens. De meesten wachten tot hun pubertijd om te zien welke richting hun lichaam en geest uitwil maar velen zullen zich nooit uitsluitend het ene of het andere geslacht voelen. Onder deze regeling hoef je nu geen geslacht meer te kiezen en mag je evengoed voor altijd als X door het leven gaan.

glashelder

Legacy Member
zengi zei:
Mijn vraag niet gelezen? Ik vroeg hoe snel iemand (het kind zelf dus) dit beseft en op basis van welke oorzaken.
Jij voelt je toch ook man en geen vrouw, neem ik aan? Op basis van wat is dat dan? (En zeg niet je piemel, want er zijn dus ook mensen met een piemel die zich vrouw voelen.)

Realma

Legacy Member
Legatus zei:
Een opvatting?

Een vrouw in Marokko, Pakistan, Egypte kan zelfs gevangenisstraf krijgen als ze weigert met haar verkrachter te trouwen.

Sinds kort niet meer. :p

Peephole

Legacy Member
k995 zei:
Niemand anders die het raar vond dat Vanhengel zegt dat ze het begrip confederalisme niet snapte toen ze het in hun programma opnamen?

Of dat nu NVA het voor hen bepaald had oVld dit plots niet meer wil?

oVld die met haken en ogen aan elkaar hing valt uit elkaar voor de ogen van de kijker.
CD&V en VLD hebben altijd al een compleet andere invulling aan confederalisme gegeven dan de N-VA. De CD&V en VLD hadden het indertijd over een iets verder doorgedreven federalisme (wat er effectief komt met de zesde staatshervorming), terwijl de N-VA al de hele tijd praat over een confederalisme volgens de definitie. Men liet zich gewoon meeslepen met de N-VA, en deed mee aan het opbod over staatshervorming. Daar is gelukkig een einde aan gekomen en iedereen zijn posities zijn nu veel duidelijker.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan