Archief - In de marge van het nieuws - deel 7

mig el pig · 5 nov 2013

Deftig menu, in mijn tijd was het:
ma: vogelnestjes met tomatensaus (soms koeientong)
di: balletjes met tomatensaus
do: friet met stuk vlees en geen saus
vr: pasta met tomatensaus (soms macaroni)

Hiapoe zei:
Dan doe ik eens een voorstel waarbij ik ELKE DAG een vegetarische mogelijkheid wil bieden, en er zelfs voor wil betalen, en dan is het weer niet goed!?

En wat dan met veganisten, moslims (strikte en minder strikte), carnivoren, mensen die nooit vis willen eten, eiervrij en andere voorkeuren.

Ik ben vaak bezig met schoolgroepen maar we kunnen moeilijk 7 tal soorten menu's aanbieden.

Hiapoe · 5 nov 2013

mig el pig zei:
Deftig menu, in mijn tijd was het:
ma: vogelnestjes met tomatensaus (soms koeientong)
di: balletjes met tomatensaus
do: friet met stuk vlees en geen saus
vr: pasta met tomatensaus (soms macaroni)

En wat dan met veganisten, moslims (strikte en minder strikte), carnivoren, mensen die nooit vis willen eten, eiervrij en andere voorkeuren.

Ik ben vaak bezig met schoolgroepen maar we kunnen moeilijk 7 tal soorten menu's aanbieden.

- Carnivoren kunnen gerust de vleesschotel nemen en de groenten laten liggen.

- Mensen die nooit vis eten, kunnen op de dag dat het vis is de vegetarische optie kiezen.
- Eiervrij of andere
1. indien het om een allergie gaat, is er altijd een probleem natuurlijk
2. indien het puur over smaak gaat (niet graag eten), dan kan je daar natuurlijk geen rekening mee houden, dat begrijp ik ook wel
- moslims (halal eten dus): Als die groep groot genoeg is die dit wenst, dan lijkt het me een logisch gevolg dat een school die optie onderzoekt om dat aan te bieden. (opnieuw, ik ben tegen een gebod of verbod vanuit de overheid!). Laat het me zo zeggen: een school die dit aanbiedt, zal veel moslims krijgen...
- idem met veganisten: als een school het relevant vindt om veganistisch een aanbod aan te bieden in het menu, waarom niet.

Algemeen punt van mij is:
Het is aan scholen om de nood aan meerkeuze in een menu met een al dan niet vegetarische optie (of andere) te bepalen.
En als ik later een school moet kiezen voor mijn kind dan kan dit beleid tov eten en menu meespelen in mijn keuze van school. niet mijn eerste prioriteit natuurlijk, (kwaliteit onderwijs 1), maar kan als extra factor meespelen bij twijfel tussen scholen.

KnightOfCydonia · 5 nov 2013

Je kan, indien je op voorhand weet, echter wel een vleesvervanger voorzien.
Overigens wat met de keuze van de ouders? Die moeten dan een andere school zoeken als ze hun kind iets minder vlees willen laten eten?

Dit is dezelfde logica waarmee hele scholen al niets anders dan halal-vlees voorschotelen aan kinderen, zowel kinderen van moslims als niet-moslims, waarbij sommige van deze laatsten ook wel eens bezwaren zouden kunnen hebben.

k995 · 5 nov 2013

profound zei:
Ik ga mezelf weer eens moeten herhalen;
"Wij beseffen blijkbaar niet dat onze vleesconsumptie en zijn impact op onze planeet zodanig nefast aan het worden is dat het bijna erger is dan het probleem met de uitlaatgassen. In een wereld waar bijna alles in het teken staat van duurzaamheid, recyclage, hernieuwbare energie, ... is het gewoonweg dom om vegetarisme niet te promoten"

Misschien besef jij dit nu nog niet, maar dat komt wel.

Oh dat besef ik wel terdege maar met verbieden verplichten los je dit niet op.

edit: het ging trouwens niet eens om scholen! Waar blijft iedereen dat vandaan halen!! Het ging om het promoten van vegetarisch eten!

Waar anders gaat een gemeente dat doen? Of ging het hier over wat pamfletjes?

k995 · 5 nov 2013

KnightOfCydonia zei:
Je kan, indien je op voorhand weet, echter wel een vleesvervanger voorzien.
Overigens wat met de keuze van de ouders? Die moeten dan een andere school zoeken als ze hun kind iets minder vlees willen laten eten?

Dit is dezelfde logica waarmee hele scholen al niets anders dan halal-vlees voorschotelen aan kinderen, zowel kinderen van moslims als niet-moslims, waarbij sommige van deze laatsten ook wel eens bezwaren zouden kunnen hebben.

En dit is een logica omdat scholen nu al budget / mensen te kort hebben.

Dat jij dit niet beseft veranderd daar niks aan. Dit is simpelweg niet tot amper te doen voor scholen.

JPV · 5 nov 2013

Hiapoe zei:
1.Dan doe ik eens een voorstel waarbij ik ELKE DAG een vegetarische mogelijkheid wil bieden, en er zelfs voor wil betalen, en dan is het weer niet goed!?
2. En ruzies omdat het lekker is of niet, die heb je nu dan niet ofzo??!
3. Waarom zou 2 keuzes aanbieden in een grootkeuken nu in godsnaam 'quasi onmogelijk' zijn?!
4. In dat menu van jouw school kan een kind van vegetariërs dus 4 dagen per week zijn boterhammen meebrengen en 1 dag in de week mee-eten met zijn vriendjes die wel van z'n ouders vlees mogen eten.
In mijn voorstel kan elk kind elke dag met z'n vriendjes samen warm eten.
gelijkheid, broederlijkheid, sociaal,... alles wat je maar wil.

En weet je wat, ik zal NOG een toegift doen: pas de prijs van de maaltijd aan a rato van het gezinsinkomen! Dan is het nog socialer! (mss is dat al zo?)

2. Nee, er is maar 1 aanbod: warm. Kinderen die "koud" eten, eten in de klassen apart, dus kan er geen ruzie zijn

.
3. Omdat wij geen grootkeuken hebben, maar een gewone keuken. Er wordt voor de middag een warmhoudbekken geplaatst, er is 1 gewone oven en dat is het. Er is gewoon fysiek geen plaats om 2 verschillende menu's op te warmen/warm te houden.
4. ze zitten nu al apart (wegens afwezigheid van plaats in een echte refter, de oudste kinderen eten in de leraarskamer)

.

Wat jij wil, is verdubbeling van het aanbod tegenover een schamele halve euro meer. Dat is gewoon praktisch onhaalbaar én dekt de kosten bijlange niet. Bovendien maakt het het eten nog duurder, wat zeker niet sociaal is. En overschakelen naar een grootkeuken is niet voor elke school mogelijk en maakt het aanbod slechter en de prijs hoger. Dat is niet wat een sos wil.

Wat is er zo moeilijk aan een overleg introduceren met de scholen met een voorstel om op donderdag enkel vegetarisch eten aan te bieden? Dat is géén beknotting van rechten, maar zorgt voor gezonde variatie

Hiapoe · 5 nov 2013

JPV zei:
2. Nee, er is maar 1 aanbod: warm. Kinderen die "koud" eten, eten in de klassen apart, dus kan er geen ruzie zijn .
3. Omdat wij geen grootkeuken hebben, maar een gewone keuken. Er wordt voor de middag een warmhoudbekken geplaatst, er is 1 gewone oven en dat is het. Er is gewoon fysiek geen plaats om 2 verschillende menu's op te warmen/warm te houden.
4. ze zitten nu al apart (wegens afwezigheid van plaats in een echte refter, de oudste kinderen eten in de leraarskamer) .

Wat jij wil, is verdubbeling van het aanbod tegenover een schamele halve euro meer. Dat is gewoon praktisch onhaalbaar én dekt de kosten bijlange niet. Bovendien maakt het het eten nog duurder, wat zeker niet sociaal is. En overschakelen naar een grootkeuken is niet voor elke school mogelijk en maakt het aanbod slechter en de prijs hoger. Dat is niet wat een sos wil.

Wat is er zo moeilijk aan een overleg introduceren met de scholen met een voorstel om op donderdag enkel vegetarisch eten aan te bieden? Dat is géén beknotting van rechten, maar zorgt voor gezonde variatie

Ik vind kinderen die koud eten (boterhammekes) apart zetten niet sociaal.
Dat creêert (zeker bij kinderen) een gevoel van separatisme. Zij die boterhammen eten vs. zij die warm eten.
Ik zou iedereen in dezelfde zaal door elkaar zetten. Iedereen gelijk, gelijk wat je eet.

Die halve euro was maar een voorbeeld, ik weet niet eens hoeveel het kost. Ik wil de meerprijs, gelijk hoeveel die is mee dragen!

Bovendien herhaal ik: het is aan de scholen om dit te beslissen voor henzelf.
Ik begrijp perfect dat niet elke school hier de middelen of de noodzaak toe heeft. In sommige scholen is er mss helemaal geen vraag naar vegetarisch eten?!

vandaar ook dat ik tegen een verplichting ben... elke school heeft een ander publiek en moet deze denkoefening voor zichzelf maken: een menu met 1 gerecht, 2 gerechten, vegetarisch al dan niet, 1 dag per week vegetarisch, enz...

Dus als deze menu via overleg bepaald wordt, ga ik volledig met je akkoord en ik herhaal dat ik waarschijnlijk zelfs voorstander zou zijn als een school waar ik mijn kinderen stuur zou beslissen om 1 dag per week vegetarisch aan te bieden.

Maar een verbod of verplichting van zo'n maatregel vanuit de overheid, ben ik tegen. Wat is er nu moeilijk te begrijpen aan mijn mening...?

JPV · 5 nov 2013

Hiapoe zei:
Ik vind kinderen die koud eten (boterhammekes) apart zetten niet sociaal.
Dat creêert (zeker bij kinderen) een gevoel van separatisme. Zij die boterhammen eten vs. zij die warm eten.
Ik zou iedereen in dezelfde zaal door elkaar zetten. Iedereen gelijk, gelijk wat je eet.

als je een zaal kan bijbouwen of elke dag de tafels kan klaarzetten en wegdoen in de turnzaal in onze school: graag!

Hiapoe zei:
Bovendien herhaal ik: het is aan de scholen om dit te beslissen voor henzelf.
Ik begrijp perfect dat niet elke school hier de middelen of de noodzaak toe heeft. In sommige scholen is er mss helemaal geen vraag naar vegetarisch eten?!

vandaar ook dat ik tegen een verplichting ben... elke school heeft een ander publiek en moet deze denkoefening voor zichzelf maken: een menu met 1 gerecht, 2 gerechten, vegetarisch al dan niet, 1 dag per week vegetarisch, enz...

het publiek maakt op zich niet uit bij de noodzaak naar gezond eten. Een publiek in sommige scholen zal voorstander zijn van playstations in de kleuterklassen, het lijkt me echter niet nuttig om daarop in te gaan.

Hiapoe zei:
Dus als deze menu via overleg bepaald wordt, ga ik volledig met je akkoord en ik herhaal dat ik waarschijnlijk zelfs voorstander zou zijn als een school waar ik mijn kinderen stuur zou beslissen om 1 dag per week vegetarisch aan te bieden.

Maar een verbod of verplichting van zo'n maatregel vanuit de overheid, ben ik tegen. Wat is er nu moeilijk te begrijpen aan mijn mening...?

dat die persoon van groen nét enkel zo'n overleg wou, gezien ze op zich onmogelijk iets kunnen eisen van scholen... zoiets kan je niet in een gemeentelijk reglement zetten.

Hiapoe · 5 nov 2013

JPV zei:
als je een zaal kan bijbouwen of elke dag de tafels kan klaarzetten en wegdoen in de turnzaal in onze school: graag!het publiek maakt op zich niet uit bij de noodzaak naar gezond eten. Een publiek in sommige scholen zal voorstander zijn van playstations in de kleuterklassen, het lijkt me echter niet nuttig om daarop in te gaan.
dat die persoon van groen nét enkel zo'n overleg wou, gezien ze op zich onmogelijk iets kunnen eisen van scholen... zoiets kan je niet in een gemeentelijk reglement zetten.

awel, dan zijn we het weer roerend eens met elkaar

trouwens, als mijn kleine later naar school gaat, zal ik zeker proberen mij in te zetten als vrijwilliger voor de school om dat soort zaken te doen.

Het is een algemeen principe, maar ik vind dat er te weinig vanuit de goegemeente op klein en lokaal vlak vrijwillig zich wordt ingezet voor het welzijn van iedereen...
Ik als sociaal kapitalist, zal daar zeker wél mijn steentje toe bijdragen!

SithCloud · 5 nov 2013

JPV zei:
wij hebben op school zo'n 80-100 eters, wij kunnen echt geen 2 verschillende maaltijden per dag aanbieden, gezien het trouwens ook een ex-ouder is die iedere dag dat eten vérs en zo biologisch als mogelijk klaarmaakt. 2 verschillende maaltijden is echt quasi onmogelijk. Laat staan de ruzies die dan zouden kunnen onstaan omdat het ene die dag wél lekker is en het andere niet.

Laat kinderen op dat vlak maar zonder keuze zitten. Thuis krijg je toch ook geen keuze .
.....

heel luguber....

schone menu trouwens

SithCloud · 5 nov 2013

Hiapoe zei:
"Wij kunnen niet...", wat is me dat voor een attitude...

Waarom zou 2 keuzes aanbieden in een grootkeuken nu in godsnaam 'quasi onmogelijk' zijn?!
Duizenden grootkeukens in Belgiê die meerdere keuzes aanbieden toch!? Ik moet je dat nu toch niet bewijzen zeker met voorbeelden?!

ik weet niet of ge recent in een school al gepasseerd zijt. Maar in enkele basisscholen waar ik vroeger gewerkt heb was de term "keuken" het eigenlijk niet waard.

Vacuum getrokken zakken eten die men uitkiept en terug opwarmt (of zelfs gewoon au bain marie houd)

Hiapoe · 5 nov 2013

SithCloud zei:
ik weet niet of ge recent in een school al gepasseerd zijt. Maar in enkele basisscholen waar ik vroeger gewerkt heb was de term "keuken" het eigenlijk niet waard.

Vacuum getrokken zakken eten die men uitkiept en terug opwarmt (of zelfs gewoon au bain marie houd)

Reden te meer...

JPV · 5 nov 2013

SithCloud zei:
heel luguber....

huh? als het een grap is snap ik het ook niet.
Het is gewoon een ex-ouder die het eten klaarmaakt. Iemand die dus geen ouder meer van een kind op school is... (maar een van de 'stichtende leden' van de school).

Merci voor de complimenten, k zal het doorgeven aan de chef. Poging is om ook tijdens het eten kinderen iets bij te leren: oudere groenten, minder voor de hand liggend vlees in combinatie met populair kindereten (maar NOOIT iets gefrituurd).

JPV · 5 nov 2013

Hiapoe zei:
Reden te meer...

probleem is dat de eisen voor hygiene op een school zo strikt zijn, dat vers eten klaarmaken héél moeilijk/quasi onmogelijk is. Verplicht een school om 2 menus aan te bieden en je zal gegarandeerd 2/3 keer per week (meestal gefrituurde) burgers tegenkomen. Dat is dus ook geen betere optie.

Enige optie om een gevarieerd menu te geven is het samensmelten van scholen, maar dat ligt ideologisch nog moeilijker dan vegetariers een boulet laten eten

. (en als Freinetschool zou zoiets wss nog moeilijker liggen, gezien we maar moeilijk kunnen samensmelten, weinig kandidaten daarvoor wss).

RB26DETT · 5 nov 2013

Ik denk dat SithCloud dacht dat het een om een ouder van een overleden kindje ging.

SithCloud · 5 nov 2013

JPV zei:
huh? als het een grap is snap ik het ook niet.
Het is gewoon een ex-ouder die het eten klaarmaakt. Iemand die dus geen ouder meer van een kind op school is... (maar een van de 'stichtende leden' van de school).

Merci voor de complimenten, k zal het doorgeven aan de chef. Poging is om ook tijdens het eten kinderen iets bij te leren: oudere groenten, minder voor de hand liggend vlees in combinatie met populair kindereten (maar NOOIT iets gefrituurd).

Ik weet wel wat ge bedoelde.. maar ik moest gewoon denken "ex-ouder" => iemand die ooit een ouder was maar door omstandigheden ......

Te ver ?

RB26DETT zei:
Ik denk dat SithCloud dacht dat het een om een ouder van een overleden kindje ging.

wel dat dus. Enkel dat ik het wel wist waarover het ging

SithCloud · 5 nov 2013

Hiapoe zei:
Reden te meer...

ja jong. Gij en anderen kunnen dat misschien betalen. IK heb gene kleine dus geen idee. Maar veel zullen dat niet kunnen hé.

Nu op zich was er daar een tijdje terug in het nieuws iets van een school in antwerpen met overwegend allochtonen die arme ouders hadden en daar konden ze het blijkbaar toch gedaan krijgen om elke dag een goeie kom soep aan te bieden. gratis

JPV · 5 nov 2013

SithCloud zei:
ja jong. Gij en anderen kunnen dat misschien betalen. IK heb gene kleine dus geen idee. Maar veel zullen dat niet kunnen hé.

ter info/indicatie: eten is bij ons 3.10 euro voor een kleuter, bij m'n weten 3,8 euro voor een lager schoolkind.

zit ook soep inbegrepen.

L0k1- · 5 nov 2013

SithCloud zei:
ja jong. Gij en anderen kunnen dat misschien betalen. IK heb gene kleine dus geen idee. Maar veel zullen dat niet kunnen hé.

Nu op zich was er daar een tijdje terug in het nieuws iets van een school in antwerpen met overwegend allochtonen die arme ouders hadden en daar konden ze het blijkbaar toch gedaan krijgen om elke dag een goeie kom soep aan te bieden. gratis

Dat was ook omdat de school op voorhand al enkele extra maaltijden aankocht voor het geval dat. In Gent is er zelf een heel fonds van de stad voor scholen financieel te steunen bij de aankoop van maaltijden.

JPV · 5 nov 2013

L0k1- zei:
Dat was ook omdat de school op voorhand al enkele extra maaltijden aankocht voor het geval dat. In Gent is er zelf een heel fonds van de stad voor scholen financieel te steunen bij de aankoop van maaltijden.

op basis daarvan ben ik toch steeds meer voorstander om kinderen gratis warm eten te laten aanbieden in lagere scholen, dan wel bereid door de overheid via sociale tewerkstellingsprojecten (waardoor ook de ouders gezond eten leren klaarmaken). Alleen zit je dan nog met het probleem wat betreft allergieën en plaatstekort in scholen (nu, dat laatste kan nog eventueel door gesplitste uurroosters opgelost worden)

Archief - In de marge van het nieuws - deel 7

mig el pig

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

RB26DETT

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

JPV

Legacy Member

L0k1-

Legacy Member

JPV

Legacy Member