Archief - In de marge van het nieuws deel 8
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
k995
Legacy Member
Onzin, belgie heeft enkel migratie voor zaken zoals gezinshereniging, huwelijken en vluchtelingen. Dat is geen beleid zelf voor dat laat staan structureel .profound zei:
Onzin, het is juist omgekeerd, de babyboomers hebben een veel te groot aantal kinderen gehad waardoor de bevolkings piramide verstoord is geraakt. MEER kinderen die later ook weer MEER kinderen moeten hebben om alles stabiel te houden is geen oplossing.
Belgie is nu al 1 van de meeste bevolkte landen ter wereld /km² hoeveel meer wil je er nog bij?
In theorie leuk, in de praktijk heel anders. Omdat belgie geen economische migratie hebben komen vooral vluchtelingen of mensen die zelf kansarm zijn naar hier. Gevolg is dat deze in veel gevallen een kost zijn voor de maatschappij.
Het vergrijzingprobleem is er niet 1 van leeftijd maar van kost, ons systeem kost teveel om het in stand te houden. Een migratie waarvan je dan moet hopen dat ze iets zal opbrengen is dan geen oplossing, integendeel dat zal misschien het probleem verergeren.
Hiapoe
Legacy Member
zengi zei:
Oh, sorry, je begint het zodanig ver te zoeken dat je sarcasme niet meer opvalt...
Maar - echt oprecht - zou je kunnen constructief en positief discussies proberen voeren hier? Is zoveel aangenamer voor iedereen.
Je gaat nu toch niet elke debiele uitspraak die in eender welk artikel voorkomt, beginnen quoten hier op het forum om maar te proberen aan te tonen dat "wij" westerlingen allemaal tegen "jullie" allochtonen zijn...?
nixie
Legacy Member
zengi zei:
Heb da filmpje geziçen dat bij de artikel staat gepost.
Wa een miereneukerij daar...
Omdat in De Wereld Morgen een artikel staat waarin Maggie "zogezegd" zei dat het s'avonds bij haar in de buurt ook niet veilig is (ge moet maar is s'avonds buiten gaan) zo reageren en zo persoonlijk gaan in de senaat...
En het is niet dat dat de meest neutrale krant is hé. Daar kunnen we denk ik wel allemaal akkoord mee gaan.
Hiapoe
Legacy Member
zengi zei:
Mjahok , maar als je hier iets op het forum komt posten, zou ik het leuk vinden als het discussiewaarde heeft.
Wat was de discussie naar ons (mede forumgenoten) toe, die je wou opstarten?
Anders kunnen we elke reactie van elke debiel op elk artikel van HLN.be gaan quoten hier, zonder dat er iets interessants over valt te zeggen...
TooChé
Legacy Member
zengi zei:
Over een enorme veralgemening gesproken. Nogmaals moet ik de commentaar van bovenstaande posters volgen, in die zin dat dit opnieuw op niks slaat en u enkel op zoek bent naar negatieve reactie, wat ge mogelijks als racistische commentaar kunt interpreteren.
edit: comment verwijderd, had het op een ander persoon
Pokem0ng
Legacy Member
Lothorion zei:Jij eet nooit durum?
Je gaat toch niet serieus stellen dat migratie geen culturele meerwaarde te bieden heeft
LOL
durum en kebab is dus multiculturele verrijking ? hahaahah best grappig
migranten uit minderwaardige landen als Turkije worden wel verrijkt als ze hier komen wonen, niet omgekeerd. Sommige migranten zeg maar, want niet iedereen beseft dat hij in een superieure samenleving terecht is gekomen.
Flawless
Legacy Member
Lothorion zei:Jij eet nooit durum?
Je gaat toch niet serieus stellen dat migratie geen culturele meerwaarde te bieden heeft
Hij heeft het op moslimmigratie uit voornamelijk Afrika vermoed ik.
Ketelbuik zei:
²
Moslimmigranten strijden eerder naar hun culturele gedragingen aan te passen aan onze huidige maatschappij ipv het omgekeerde (zwembaden met aparte uren voor vrouwen, halalvlees op school, hoefddeksels op school dragen terwijl dit niet mag,...)
profound
Legacy Member
k995 zei:
Gij denkt blijkbaar dat die vergrijzing een Belgisch probleem is?
Dat onze overheid geen beleid heeft waar migratie in zit is inderdaad waar, maar dat is irrelevant. Migratie zorgt op zich voor verjonging, daar hoeft de overheid niets mee te maken te hebben.
k995 zei:
Ik pleit voor een verjonging van onze bevolking, de gemiddelde leeftijd moet naar beneden om inderdaad de KOST te onderhouden van onze gepensioneerde. Wat is uw oplossing dan trouwens? Pensioen tot uw 80, en derna zoekt ge het zelf maar uit? Verplichte euthanasie op uw 85? Alles om de kosten te drukken. Wat denkt ge dat de oorzaak is van die grote kost? LEEFTIJD natuurlijk, gemiddelde leeftijd ligt hoger, meer pensioenen, Vlaming alleen kan zijn bevolking niet jong houden, ...
De levensverwachting zal sowieso nog stijgen, en dan is uw oplossing dat we zeker niet meer kinderen moeten krijgen...
Vlamingen kunnen als volk zichzelf nu eenmaal niet in stand houden; de gemiddelde Vlaming heeft 1,8 kinderen. Opdat een bevolking zichzelf in stand zou kunnen houden, zijn er minstens 2,1 kinderen nodig. Zonder externe invloed wordt onze bevolking dus alsmaar ouder en ouder. Immigratie is NODIG, en gij vindt dat niet leuk, spijtig.
TYPHOON-online
Legacy Member
Vergrijzing is inderdaad een Belgisch probleem omdat wij de kosten ervan betalen, het probleem is wel niet uniek als je dat bedoelt...
Migratie kan inderdaad voor verjonging zorgen, maar dat lost het probleem van de onbetaalbaarheid niet op als de migranten niet bijdragen aan het systeem. Sterker nog, het systeem raakt nog meer uit balans in dat geval.
Oplossingen om het meer betaalbaar te maken:
-effectieve loopbaan omhoog (niet de pensioenleeftijd, dat mag pas op het laatste verhoogd worden)
-Gezondheidszorg op hogere leeftijd gaan beperken (niet al het mogelijke doen om mensen van hogere leeftijd nog een jaar extra te geven ofzo...)
-Migratie beperken tot mensen die daadwerkelijk kunnen bijdragen aan het systeem, mensen die dus vacatures kunnen opvullen. Het heeft geen zin om een overvloed aan mensen te laten immigreren als ze niet aan een baan geraken. Dit past dan ook weer in het plaatje van loonkosten verlaging om weer nieuwe jobs te creëren.
Niemand hier is tegen immigratie, dat maak jij ervan. Mensen leggen wel de nadruk op zinvolle immigratie, niet de open-deur-politiek die nu gaande is.
Feit is dat men de nodige hervormingen had moeten doorvoeren in tijden van economische welvaart, maar men heeft dit nagelaten.
Migratie kan inderdaad voor verjonging zorgen, maar dat lost het probleem van de onbetaalbaarheid niet op als de migranten niet bijdragen aan het systeem. Sterker nog, het systeem raakt nog meer uit balans in dat geval.
Oplossingen om het meer betaalbaar te maken:
-effectieve loopbaan omhoog (niet de pensioenleeftijd, dat mag pas op het laatste verhoogd worden)
-Gezondheidszorg op hogere leeftijd gaan beperken (niet al het mogelijke doen om mensen van hogere leeftijd nog een jaar extra te geven ofzo...)
-Migratie beperken tot mensen die daadwerkelijk kunnen bijdragen aan het systeem, mensen die dus vacatures kunnen opvullen. Het heeft geen zin om een overvloed aan mensen te laten immigreren als ze niet aan een baan geraken. Dit past dan ook weer in het plaatje van loonkosten verlaging om weer nieuwe jobs te creëren.
Niemand hier is tegen immigratie, dat maak jij ervan. Mensen leggen wel de nadruk op zinvolle immigratie, niet de open-deur-politiek die nu gaande is.
Feit is dat men de nodige hervormingen had moeten doorvoeren in tijden van economische welvaart, maar men heeft dit nagelaten.
Pokem0ng
Legacy Member
Soals zei:
goede vraag. tijdens de crisis ben ik enkele jaren werkloos geweest. voordien had ik een carriere van 9 jaar en verdiende ik een stuk meer dan gemiddeld, dus ik heb veel afgedragen. Sinds recent heb ik opnieuw werk en ben er blij mee.
nu die periode van werkloosheid vind ik "verloren" tijd, voor mezelf en voor de belastingbetaler.
voor de rest: ik heb een diploma marketing, "maar" een A1
ben ik nu goed geintegreerd ? not sure om eerlijk te zijn.
ik heb mijn best gedaan om nederlands te leren, maar perfectie kan ik niet bereiken, kan zijn dat ik geen talent heb om talen te leren, maar ik probeer het op mijn immigratieleeftijd te steken, ik was 16 toen ik naar hier kwam. Te oud om de plaatselijke taal op het moedertaal niveau te leren. Er zullen zeker mensen zijn die het Nederlands beter spreken en schrijven dan ik, en die ook op zo een leeftijd naar hier zijn gekomen, dat kan ik niet ontkennen. Aan de andere hand, mijn hoofd is zeer wiskundig en ik zie een taal als een soort "chaos" waar ik moeilijk orde kan vinden. En dit terwijl mijn moedertaal (Russisch) aanzienlijk beter en rijker is dan russisch van een gemiddelde rus die nog ginder woont, al heb ik ook in mijn moedertaal een lichte accent zegt men. Schandalig eigenlijk, in alle talen met een tongval spreken.
Mijn vriendenkring is gemengd, maar is vooral Vlaams.
profound
Legacy Member
Ik ben ook semi-allochtoon hoor, mijn vader is afkomstig uit wat vroeger Joegoslavië was.
Moeten vluchten wegens oorlog, en eerder toevallig hier terecht gekomen. Heeft hier 100% hippie-gewijs in een commune gewoond, heeft onze taal geleerd, mijn moeder leren kennen, getrouwd, huis gekocht, 2 kinderen gekregen en is van vluchteling naar vader getransformeerd. Nu zijn zowel ik als mijn zus gediplomeerd en al jaren aan het werk (aleja, mijn zus toch, ik ben werkloos atm, maar heb al gewerkt als java ontwikkelaar, en nu in dezelfde richtingen aan het zoeken ^^).
Dit was allemaal mogelijk omdat men hem de kansen heeft gegeven. Als hij rood licht gekregen had bij de grens, tjah, dan is het logisch dat je als vreemdeling hier niets kan komen doen, als iedereen er op voorhand er al van uit gaat dat uw bijdrage tot onze maatschappij nihil is....
Als die bijdrage tot onze samenleving dan toch zo prioritair is, is het misschien is handig om hand in eigen boezem te steken, er zijn meer dan genoeg Belgen die evenzeer profiteren van ons sociaal systeem.
Moeten vluchten wegens oorlog, en eerder toevallig hier terecht gekomen. Heeft hier 100% hippie-gewijs in een commune gewoond, heeft onze taal geleerd, mijn moeder leren kennen, getrouwd, huis gekocht, 2 kinderen gekregen en is van vluchteling naar vader getransformeerd. Nu zijn zowel ik als mijn zus gediplomeerd en al jaren aan het werk (aleja, mijn zus toch, ik ben werkloos atm, maar heb al gewerkt als java ontwikkelaar, en nu in dezelfde richtingen aan het zoeken ^^).
Dit was allemaal mogelijk omdat men hem de kansen heeft gegeven. Als hij rood licht gekregen had bij de grens, tjah, dan is het logisch dat je als vreemdeling hier niets kan komen doen, als iedereen er op voorhand er al van uit gaat dat uw bijdrage tot onze maatschappij nihil is....
Als die bijdrage tot onze samenleving dan toch zo prioritair is, is het misschien is handig om hand in eigen boezem te steken, er zijn meer dan genoeg Belgen die evenzeer profiteren van ons sociaal systeem.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.