Archief - In de marge van het nieuws deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pokem0ng

Legacy Member
profound zei:
Ik ben ook semi-allochtoon hoor, mijn vader is afkomstig uit wat vroeger Joegoslavië was.
Moeten vluchten wegens oorlog, en eerder toevallig hier terecht gekomen. Heeft hier 100% hippie-gewijs in een commune gewoond, heeft onze taal geleerd, mijn moeder leren kennen, getrouwd, huis gekocht, 2 kinderen gekregen en is van vluchteling naar vader getransformeerd. Nu zijn zowel ik als mijn zus gediplomeerd en al jaren aan het werk (aleja, mijn zus toch, ik ben werkloos atm, maar heb al gewerkt als java ontwikkelaar, en nu in dezelfde richtingen aan het zoeken ^^).

mijn vader is een programmeur die heel machtig was in C/C++ (relevante talen in de jaren 90), en hij werd in Israel door een belgische firma gecontaceerd en heeft een contract aangeboden gekregen, na wat papierenwerk hebben wij een werkvisum gekregen. Was niet gemakkelijk allemaal, zo was ik de enige allochtoon op school die geen woord engels of NL kon, tja.

het feit dat ik meer bagage heb in mijn rugzak vind ik vrij positief voor mezelf, Rusland in de jaren 80 was vrij erg, zelfs voor een kind, Israel was leuker maar ok daar heb ik wat bijgeleerd en Belgie is Belgie...

SithCloud

Legacy Member
profound zei:
Ik ben ook semi-allochtoon hoor, mijn vader is afkomstig uit wat vroeger Joegoslavië was.
Moeten vluchten wegens oorlog, en eerder toevallig hier terecht gekomen. Heeft hier 100% hippie-gewijs in een commune gewoond, heeft onze taal geleerd, mijn moeder leren kennen, getrouwd, huis gekocht, 2 kinderen gekregen en is van vluchteling naar vader getransformeerd. Nu zijn zowel ik als mijn zus gediplomeerd en al jaren aan het werk (aleja, mijn zus toch, ik ben werkloos atm, maar heb al gewerkt als java ontwikkelaar, en nu in dezelfde richtingen aan het zoeken ^^).

Dit was allemaal mogelijk omdat men hem de kansen heeft gegeven. Als hij rood licht gekregen had bij de grens, tjah, dan is het logisch dat je als vreemdeling hier niets kan komen doen, als iedereen er op voorhand er al van uit gaat dat uw bijdrage tot onze maatschappij nihil is....
Als die bijdrage tot onze samenleving dan toch zo prioritair is, is het misschien is handig om hand in eigen boezem te steken, er zijn meer dan genoeg Belgen die evenzeer profiteren van ons sociaal systeem.

Heel belangrijk. :) Genoeg buitenlanders die de lokale taal niet willen leren. Liever nen bulgaar of ne rus met een zwaar accent en wiens kinderen hier goed geintegreerd geraken dan de zoveelste 3de generatie die hier niet in slaagt.

Avondland

Legacy Member
No-pants-day in de Brusselse metro. Een van die evenementdeelnemers zei dat het gaat om te laten zien dat ze mogen doen wat ze willen. Afin, van mijn part is het morgen voorbinddildodag, maar ergens begrijp ik die protesterende moslima's wel.

Soals

Legacy Member
Avondland zei:
No-pants-day in de Brusselse metro. Een van die evenementdeelnemers zei dat het gaat om te laten zien dat ze mogen doen wat ze willen. Afin, van mijn part is het morgen voorbinddildodag, maar ergens begrijp ik die protesterende moslima's wel.

Ik snapte die actie toch ook niet volledig :unsure:

profound

Legacy Member
Ik vond dat zalig!
Wist zelfs niet dat er protest tegen was...van moslima's dan toch, figures :ironic:

Avondland

Legacy Member
Soals zei:
Ik snapte die actie toch ook niet volledig :unsure:

Wel, het is in principe geen actie. Mensen doen er aan mee omdat het leuk is. Misschien dat sommigen daar wel een boodschap mee willen uitdragen, maar dat is zoals de blote borsten van Femen. Leuk om te zien, maar dat is het dan ook. Het probleem is dat je snel verzuurd wordt beschouwd als je kritiek uit op zulke leuke onnozeliteiten.

TYPHOON-online

Legacy Member
profound zei:
Als die bijdrage tot onze samenleving dan toch zo prioritair is, is het misschien is handig om hand in eigen boezem te steken, er zijn meer dan genoeg Belgen die evenzeer profiteren van ons sociaal systeem.
Tja, wat denk je dat wat de meer rechtse partijen willen? (wordt tegen gehouden door enkele linkse partijen)
Voor het minste dat er gesproken wordt over het beperken van werkloosheidsuitkering in de tijd, schreeuwt men moord en brand want afbraak van onze welvaartsstaat...

Smiles_

Legacy Member
SithCloud zei:
Heel belangrijk. :) Genoeg buitenlanders die de lokale taal niet willen leren. Liever nen bulgaar of ne rus met een zwaar accent en wiens kinderen hier goed geintegreerd geraken dan de zoveelste 3de generatie die hier niet in slaagt.

Dit dus.

Vandaag doorheen gent op straat, tal van jonge allochtone moeders tegengekomen die geen nederlands spraken tegen hun kinderen.
Kijk, geen wonder dat ze al met een achterstand starten.

profound

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Tja, wat denk je dat wat de meer rechtse partijen willen? (wordt tegen gehouden door enkele linkse partijen)
Voor het minste dat er gesproken wordt over het beperken van werkloosheidsuitkering in de tijd, schreeuwt men moord en brand want afbraak van onze welvaartsstaat...

Er is nu toch al beperking van werkloosheidsuitkering?
En om nu juist dat te gaan verminderen op een moment dat bijna 1/4 jongeren werkloos zijn...tactisch niet echt de beste beslissing.

Smiles_

Legacy Member
Zijn er niet tal van uitzonderingen op de vermindering van de werkloosheid? Iemand die een opleiding volgt, iemand met een kind, iemand die al een bepaalde leeftijd heeft, etc...

SithCloud

Legacy Member
Smiles_ zei:
Zijn er niet tal van uitzonderingen op de vermindering van de werkloosheid? Iemand die een opleiding volgt, iemand met een kind, iemand die al een bepaalde leeftijd heeft, etc...

dat van die opleiding is sinds vorig/2 jaar geleden afgeschaft. behalve voor degene die verpleegkunde doen

TYPHOON-online

Legacy Member
profound zei:
Er is nu toch al beperking van werkloosheidsuitkering?
En om nu juist dat te gaan verminderen op een moment dat bijna 1/4 jongeren werkloos zijn...tactisch niet echt de beste beslissing.
Het daalt misschien sneller maar het blijft nog steeds oneindig beschikbaar in de tijd.
Kortom de mensen die niet willen werken kunnen blijven gebruik maken van de werkloosheidsuitkering. Dat is toch misbruik van het systeem, of niet?

Tactisch niet de beste beslissing? Politiek gezien bedoel je dan?
Maar dat is juist het probleem van de Belgische politiek: men wil de pijnlijke beslissingen niet nemen omdat men vreest voor afrekening bij de volgende verkiezingen en het verlies van een postje als gevolg.
Bijgevolg worden de problemen steeds maar vooruit geschoven en blijft de staatsschuld dus toenemen.
Ik zeg het nog eens: men had de pijnlijke hervormingen moeten doen wanneer het economisch goed ging, zoals Duitsland dat gedaan heeft.
Dat het spijtig is voor de mensen die leven van een uitkering, kan ik begrijpen, maar wie gaat dat uiteindelijk betalen?

zengi

Legacy Member
In enkele jaren is Europa bijna een halve eeuw terug in het verleden gekatapulteerd - Standpunt - De Morgen

De Belgen houden zich in deze storm al bij al goed staande. Dat hebben we deels te danken aan het feit dat onze economie zich laat voorttrekken door de Duitse motor. Maar volgens de aangehaalde studies blijft onze welvaart grotendeels gevrijwaard dankzij een sterke overheid en stevige sociale instellingen. Ons minimumloon, robuuste cao's en een alert sociaal zekerheidsstelsel zorgden voor een buffer die de meesten onder ons beschermt tegen economische rampspoed. Eigenlijk wel iets waarop we met zijn allen trots mogen zijn. Wel kampen we met een groot probleem: tussen Belgen en migranten blijft de kloof toenemen: een kwestie waarover onze beleidsmensen zich best nog wat meer zorgen zouden mogen maken, in plaats van zich maniakaal te verdiepen in de vraag hoe Vlaams en Waals we moeten zijn.
Tijd voor quota's dus. Net zoals quota's bij vrouwen, is dit het enige wat voor een minder discriminerende verhouding zal zorgen. Misschien niet in de gedachtes van mensen, maar wel in de praktijk. En het gevolg van (geforceerd) omgaan met migranten op de werkvloer zal dan weer voor minder discriminatie zorgen.

SithCloud

Legacy Member
zengi zei:
In enkele jaren is Europa bijna een halve eeuw terug in het verleden gekatapulteerd - Standpunt - De Morgen


Tijd voor quota's dus. Net zoals quota's bij vrouwen, is dit het enige wat voor een minder discriminerende verhouding zal zorgen. Misschien niet in de gedachtes van mensen, maar wel in de praktijk. En het gevolg van (geforceerd) omgaan met migranten op de werkvloer zal dan weer voor minder discriminatie zorgen.

https://www.vdab.be/trends/ontcijfert/ontcijfert2011nr24.pdf

tijd om een taal te leren ja

Pokem0ng

Legacy Member
zengi zei:
Tijd voor quota's dus. Net zoals quota's bij vrouwen, is dit het enige wat voor een minder discriminerende verhouding zal zorgen. Misschien niet in de gedachtes van mensen, maar wel in de praktijk. En het gevolg van (geforceerd) omgaan met migranten op de werkvloer zal dan weer voor minder discriminatie zorgen.

oh ja, het feit dat migranten het gemiddeld minder goed doen op de arbeidsmarkt is geen gevolg van hun minder goede opleiding of andere culturele waarden ;) de echte reden is "racisme".

[/sarcasme]

zengi

Legacy Member
dacuba zei:
Ah, ik dacht dat het over een loonskloof ging. Laat die kloof nog maar wat verder uitdiepen zou ik zeggen, dan zien we duidelijker wie geen toenadering tot onze cultuur zoekt.
Serieus? Cultuur heeft hier nu eens geen zak mee te maken.

tijd om een taal te leren ja
Onzin, alle migranten die hier geboren en getogen zijn spreken Nederlands. Je gaat me niet wijsmaken dat iemand die hier 18 jaar op school zit nog geen deftig Nederlands kan.
En het feit alleen al dat België tot de slechtste van de klas in Europa behoort, wat de werkloosheid van migranten betreft, maakt in feite duidelijk dat het een systematisch probleem is.

Anoniem06

Legacy Member
zengi zei:
Serieus? Cultuur heeft hier nu eens geen zak mee te maken.


Onzin, alle migranten die hier geboren en getogen zijn spreken Nederlands. Je gaat me niet wijsmaken dat iemand die hier 18 jaar op school zit nog geen deftig Nederlands kan.
En het feit alleen al dat België tot de slechtste van de klas in Europa behoort, wat de werkloosheid van migranten betreft, maakt in feite duidelijk dat het een systematisch probleem is.

PowNews - Nationale bedank-je-leraar-dag - YouTube

Spreken Nederlands is veel gezegd natuurlijk.

k995

Legacy Member
profound zei:
Gij denkt blijkbaar dat die vergrijzing een Belgisch probleem is?
Zeg ik dat ergens? Nee, veranderd niks aan het feit dat dit gaat over de kosten van ons sociaal systeem .

Dat onze overheid geen beleid heeft waar migratie in zit is inderdaad waar, maar dat is irrelevant. Migratie zorgt op zich voor verjonging, daar hoeft de overheid niets mee te maken te hebben.
Dan kan je niet zeggen"De vergrijzing wordt structureel aangepakt" nee men hoopt dat er hier wat mensen binnenwaaien die belgie kan gebruiken. Dat is echt geen beleid zelfs geen slecht .


Ik pleit voor een verjonging van onze bevolking, de gemiddelde leeftijd moet naar beneden om inderdaad de KOST te onderhouden van onze gepensioneerde.
Jonger betekend niet beter hoor.

" Maar de werkloosheidsgraad onder jongeren in het Hoofdstedelijk Gewest blijft wel torenhoog: 29,4 procent tegen 31,7 procent in december 2012. Dat blijkt uit cijfers van de Brusselse tewerkstellingsdienst Actiris. "

Denk je dat met 30% werklozen onder jongeren brussel het beter doet?



Wat is uw oplossing dan trouwens? Pensioen tot uw 80, en derna zoekt ge het zelf maar uit? Verplichte euthanasie op uw 85? Alles om de kosten te drukken. Wat denkt ge dat de oorzaak is van die grote kost? LEEFTIJD natuurlijk, gemiddelde leeftijd ligt hoger, meer pensioenen, Vlaming alleen kan zijn bevolking niet jong houden, ...
De levensverwachting zal sowieso nog stijgen, en dan is uw oplossing dat we zeker niet meer kinderen moeten krijgen...

Vlamingen kunnen als volk zichzelf nu eenmaal niet in stand houden; de gemiddelde Vlaming heeft 1,8 kinderen. Opdat een bevolking zichzelf in stand zou kunnen houden, zijn er minstens 2,1 kinderen nodig. Zonder externe invloed wordt onze bevolking dus alsmaar ouder en ouder. Immigratie is NODIG, en gij vindt dat niet leuk, spijtig.

Mai wat een achterlijke aannames.

Nee we moeten gerichte migratie invoeren dus mensen die we effectief kunnen gebruiken in onze economie gekoppeld aan een stopzetten van een groot deel van de huidige migratie van schijnhuwelijke gezinsherenigingen , valse vluchtelingen,...

Daarbij zie ik niet het probleem dat de belgische bevolking licht achteruit zou gaan. het belangrijkste is de economie en onze sociale zekerheid rond krijgen .


Het simpelste maar wat al jaren de foute aanpak is, is idd grenzen open en laat maar komen echter is dit verre van een oplossing, dat kan zelfs alles veel moeilijker maken.

k995

Legacy Member
zengi zei:
Onzin, alle migranten die hier geboren en getogen zijn spreken Nederlands. Je gaat me niet wijsmaken dat iemand die hier 18 jaar op school zit nog geen deftig Nederlands kan.
Na 18 jaar wel, na 12 jaar niet en tegen de tijd heeft een aanzienlijk deel een niet te overkomen leerachterstand. Gevolg, leermoeheid en een heel laag aantal de hogere studies doet laat staan slaagt.

Je moet tegen je 6/7 deftig nederlands kunnen anders loop je onvermijdelijk achterstand op die velen niet meer kunnen goedmaken.

En het feit alleen al dat België tot de slechtste van de klas in Europa behoort, wat de werkloosheid van migranten betreft, maakt in feite duidelijk dat het een systematisch probleem is.
Idd de zachte hand aanpak van de laatste decenia werkt duidelijk niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan