Archief - In de marge van het nieuws deel 8
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Epyon
Legacy Member
De N-VA denk net zoals de socialisten dat overheidsbedrijven goed zijn. Het is precies Hollande. 'Oh buitenlandse bedrijven hebben teveel macht? We richten een overheidsbedrijf op dat boven de vrije markt staat!'. Of Vandelanotte, die alle elektriciteit door overheidsgeleide aankoopcentrale wilde laten verdelen.TYPHOON-online zei:
De N-VA claimt voortdurend voor een efficiëntere overheid te zijn, maar het is net dé partij die alles vanuit de overheid en agentschappen wil regelen, en die iedereen betuttelt met idiote culturele of regionale regeltjes.
TYPHOON-online
Legacy Member
Dus één mislukt project is gelijk aan dat NVA alles door de overheid wil laten doen? good thinking... Negeer dan vooral alle andere programmapunten en praktijkvoorbeelden...Epyon zei:
Het vlaams energiebedrijf was juist bedoeld om tegengewicht te bieden aan electrabel en zo meer concurrentie op de markt te brengen. + een winstgevend bedrijf waarbij de overheid aandeel in heeft levert wel wat geld op voor de overheid. Het is een groot verschil met een overheidsbedrijf die een monopolie heeft op de markt...
En zoals al gezegd, het takenpakket is heel anders dan wat NVA voor ogen had. Dus om te zeggen dat NVA de enige verantwoordelijke is van de situatie vandaag is kort door de bocht. Dat is net hetzelfde als zeggen dat NVA voorstander is van de zesde staatshervorming zoals die er uiteindelijk gekomen is...
De NVA is precies altijd de enigste partij in de Vlaamse Regering als er iets slechts gedaan is. Zeker als je weet dat dit het departement van Ingrid Lieten (SPA) is.
Quote uit een artikel van 2011:
http://trends.knack.be/economie/opi...laams-energiebedrijf/opinie-1195043200679.htm
Wie een hond wil slagen, vindt altijd wel een stok...
In het beste geval heb je nu gewoon aangetoond dat zelfs goede intenties verkloot kunnen worden door het beleid van socialisten
Epyon
Legacy Member
Nee hoor, de N-VA rijgt dergelijke mislukkingen aan elkaar. Hun 'Wonen in Eigen Streek' richtlijn vergeten? Je moet een duurzame band aantonen met de streek waar je wil gaan wonen.TYPHOON-online zei:
Ik zal zelf wel beslissen waar ik wil gaan wonen, dank u wel. Ik heb geen zo'n betuttelende regering nodig. Volledig correct dat die richtlijn vernietigd is geweest.Of wat met hun richtlijn over reclame? Dat moet in het Nederlands en Engelstalige termen moeten vertaald worden. Komaan zeg, das al even erg als Frankrijk.
Of hun decreten om een Vlaams leeuwtje op de burgemeestersjerp te moeten naaien, en al hun drama dat de sjerp tricolor blijft. Onze N-VA parlementsleden hebben duidelijk niets beters te doen.
Dat is het probleem van de N-VA. Ze zeggen het ene maar doen het andere. Die partij is net zo erg als de sossen. De enige manier om een tegengewicht voor Electrabel te bieden is door Vlaamse ondernemingen duurzaam te steunen. Daar loopt de N-VA altijd zo hoog mee op, maar veel steun hebben de Vlaamse ondernemers aan onze N-VA ministers nog niet gehad.
Het is zoals KnightOfCydonia treffend zegt: N-VA is niet voor een efficiëntere overheid, voor ondernemers of energiezekerheid. Ze is enkel voor meer Vlaanderen, en zal dat op ons forceren of we nu willen of niet.
mac-bc
Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Je snapt het niet.
Als je morrelt aan registratiekosten = minder inkomen voor de staat = theoretisch gezien exact dezelfde hoeveelheid hogere belastingen. Netto gezien: globale nuloperatie.
Als je morrelt aan de erelonen van notarissen (en niet aan de registratiekosten) = evenveel inkomen voor de staat = belastingen hoeven niet verhoogd te worden. Netto gezien: -20*x minder kosten voor alle kopers, +x meer belastingen om de ambtenaren te betalen, +19*x die notarissen minder zullen verdienen.
Netto voor de kopers: -20*x + x = -19*x minder kosten. -> Doel bereikt om de gemiddelde Belg tegemoet te komen in de torenhoge huizenprijzen.
Het is niet omdat je er als notaris geen last van hebt dat de gemiddelde Belg ook geen recht meer zou hebben om een huis te kopen.
Jaloezie? Helemaal niet. Ik heb het alleen niet zo voor die middeleeuwse voorrechten voor bepaalde beroepscategorieën. In een middeleeuws dorp had je vroeger enkele mensen waar niet aan geraakt mocht worden; meneer pastoor, meneer de notaris, meneer doktoor, ... Meneer pastoor is ondertussen van z'n sokkel gevallen. Het zou een goede zaak zijn mocht de rest volgen en iedereen écht gelijk voor de wet wordt behandeld. Kan jij mij trouwens eens uitleggen waar ik voor betaal als ik het ereloon van een dokter, notaris, ... moet ophoesten? Wat rechtvaardigt die duizenden euro's en als ik niet tevreden ben, kan ik dan naar de concurrentie die een betere prijs/kwaliteit levert? Als die mensen willen meedoen met de grote jongens (zelfstandigen), laat maar komen, ik kan niet wachten.
Los daarvan ben ik absoluut geen voorstander voor een groter ambtenarenapparaat, laat dit duidelijk zijn. Maar toch betaal ik nog veel liever een ambtenaar die deze administratieve formaliteit voor mij afhandelt aan een correcte verloning dan het overheids-georganiseerd bevoordelen van een groepje over het paard getilde secretaresses.
TYPHOON-online
Legacy Member
Het is gemakkelijk om een ander te beklagen en daar dan ook je geld te zoeken in plaats van eerst bij jezelf te kijken...mac-bc zei:
De hoge kosten zitten duidelijk bij de registratiekosten en moeten daar dus eerst aangepakt worden. Maar zoals je zelf al aanhaalt, dat resulteert in minder inkomsten van de staat. Belastingen verhogen is niet populair en besparen kunnen/willen ze niet. Kortom, het is dus gemakkelijker om het geld op een ander te gaan zoeken...
Als er iets aan de erelonen moet veranderen, dan moet dat in overleg gebeuren met de sector en de bevoegde raad. Het is ook not done om zomaar eenzijdig te beslissen om een deel van de activiteiten van de notaris af te pakken, met alle gevolgen van dien voor de sector.
U spreekt van een sokkel? Ik zou als ik u was eens opzoeken wat vrije beroepen zijn en de reden zoeken waarom deze beschermd worden. Dat heeft niets met elitair zijn te maken...
Het zijn jouw zaken toch niet wat er met het ereloon gedaan wordt. Als je niet tevreden bent kan je inderdaad naar de concurrentie gaan, maar zolang je op voorhand goede afspraken maakt zie ik weinig reden tot ontevredenheid...
Dit zou gewoon tot een hoop meer ambtenaren leiden die veel minder efficiënt werken dan een zelfstandige of mensen in de privé. Het enige wat jij ziet is de kostprijs voor jezelf. Echter, de grote kostprijs wordt gewoon door de samenleving betaald, en tis dat we nog niet genoeg betalen. Dus alle maatregelen die voor meer ambtenaren zorgt ben ik tegen, we hebben er al genoeg/te veel...
Bart Religion
Legacy Member
Smiles_
Legacy Member
PHPFreak1977 zei:
Directie Agfa: 'Blij dat er opnieuw gewerkt wordt': De Tijd
Gaat er voor ons nog brugpensioen zijn op 56 jaar met een bonus van 200.000 euro om de 9 jaar werkloosheid en dito uitkering te overbruggen tot ons pensioen (men spreekt wel van SWT, maar in realiteit worden deze mensen niet meer lastiggevallen)?
Vakbonden spreken van een nederlaag omdat het bedrag is gezakt naar 300.000 euro. Na ons de zondvloed, nietwaar?
Men eist gewoon z'n uitslag om te kunnen cashen.
Ondertussen staakt men bij Arcelor Mittal Gent, zot gemaakt door de vakbonden om een "agfa'ke" uit de brand te slepen.
Hawk
Legacy Member
mac-bc zei:
Landuyt probeert al van 2001 het notariaat af te schaffen. Hij was toen Minister, had een pak meer macht als nu en is toen ook in de Zevende Dag verschenen om erover te klagen. In 2003, 2005 en 2008 probeerde hij het opnieuw en hij ving telkens bot. Hij en zijn partij zijn de enige die hierop zitten wachten. Dit gaat nooit gebeuren omdat er geen meerderheid voor is en omdat verschillende wetten gewoon teveel taken en bevoegdheden aan notarissen geven. Bekijk het interview van vorige zondag anders eens in De ZD, die NVA'ster veegt zijn argumenten van tafel en zie hem dan agressief worden en onzin beginnen uit te kramen.
En sinds wanneer moedigen we het afschaffen van vrije beroepen aan om ze te vervangen door ambtenaren?
Het enige realistisch scenario indien dit een "issue" wordt in hun verkiezingscampagne en veel in de media komt etc is een verlaging van de wettelijke barema's van erelonen. Maar zelfs dat zou mij al sterk verbazen.
Landuyt moet zijn stemmen ergens van halen hé.TYPHOON-online zei:^^Kortom de 'echte' notariskosten bedragen maar 1% van de aankoopprijs van het huis, terwijl de registratie kosten al gauw 9 tot 10% uitmaken.
Je zou het bijna populisme kunnen noemen door op de notarissen te schieten
Geen plaats meer voor Fientje Moerman - De StandaardTime zei:5 van de 6 top 3 plaatsen in Oost-Vlaanderen bij VLD zijn voor kindjes van. De zesde is dat eigenlijk ook, maar dan van een wielerlegende. :') Sas of Fientje valt eraf. Rara wie het gaat worden.
Opgeruimd staat netjes. Milquet next.
KnightOfCydonia
Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Jij hebt intussen wel nog geen enkel degelijk argument gegeven dat de hoge erelonen en monopolie van notarissen rechtvaardigt. Voor bijvoorbeeld artsen of architecten kan je de status van vrij beroep mijns inziens veel beter verdedigen dan voor notarissen, wiens takenpakket dat van een ambtenaar zou zij, ware het niet voor een erfenis van vriendjes politiek uit de tijd van Napoleon.
Zelfs al zou de ambtenaar die een notaris vervangt in zijn taak, maar half zo efficiënt zijn, zou het qua kosten wel nog altijd een besparing betekenen. verigens, wie zegt dat de meerprijs voor die ambtenaar per se aan iedereen doorgerekent worden? Laat de overheid de kosten voor die ambtenaar gewoon aan de bouwers/kopers doorrekenen? Niet alle overheidsdiensten zijn gratis, en bovendien int de overheid al registratierechten op een woning. Desnoods verhoog je deze laatste met een fractie van het notaris honorarium.
Trouwens vanuit jou libertair standpunt dat elke extra ambtenaar er één te veel is, zou je ook tegen notarissen moeten zijn, want de overheid verplicht je er te passeren. De facto zijn het reeds dure ambtenaren.
Landuyt had gelijk in de Zevende Dag, als België hun monopolie niet afschaft, zal Europa dat hopelijk wel zal doen. Meer dan genoeg voorbeelden van landen waar het zonder notaris kan. Enige weerwoord van de aanwezige NV-A'ster die het notariaat kwam verdedigen - niet toevallig zelf licentiate notariaat natuurlijk - was dat het te "ver zou leiden" om het verschil tussen Romeins recht en het Angelsaksisch systeem uit te leggen... dun excuus om te verhullen dat er eigenlijk geen degelijk argument pro notarissen is.
spray-bunny
Legacy Member
Ik ben tegen het afschaffen van het notariaat, want dan ben ik mijn job kwijt..
En ik mag eerlijk zeggen dat de werkdruk hoog ligt, ik geloof niet dat de overheid dit efficienter zou doen.
Eerlijk gezegd wordt een notaris voor een aantal (arbeidsproductieve) akten zelfs zwaar onderbetaald, zeker als elke partij zijn eigen notaris wil (en dus twee notarisen één ereloon delen voor in feite dubbel zoveel werk qua overleg ed).
Ik zou eerder pleiten om de hypotheekkantoren te hervormen. Wat een gezeik is dat toch altijd om daar iets van gedaan te krijgen. Maar bij wie komen de klanten zagen? Bij meneer de notaris, niet wetende dat die soms weken moet wachten op een simpele hypotheeklegger van de overheid eer je zelfs maar aan de akte, en opzoekingen om de akte te schrijven, kan beginnen. Maar dat kan je moeilijk tov je klanten zeggen. De akte zelf schrijf je op 1-2 uur, de gegevens verkrijgen van de overheid makkelijk een maand. 't Is niet dat die ineens sneller hun werk gaan doen als ze hun gegevens van een mede-ambtenaar moeten krijgen?
Ze hebben zo al schijt aan deadlines. "3 maanden termijn bijna verlopen voor de akte meneer? Ja, mijne collega is vandaag afwezig, belt morgen keer terug."
Maar het boeltje allemaal door ambtenaren laten doen zou het sneller en goedkoper maken? Laat me niet lachen... Louter vanuit het loonperspectief te vergelijken weet je al dat dat niet kan kloppen. De sossen willen gewoon meer grip op de zelfstandigen, vrij obvious lijkt mij.
De erelonen zijn eigenlijk heus zo hoog niet. De 'notariskosten' zijn doorgaans inderdaad grotendeels belastingen die je ook zou mogen dokken indien het notariaat door ambtenaren zou gedaan worden.TYPHOON-online zei:
En ik mag eerlijk zeggen dat de werkdruk hoog ligt, ik geloof niet dat de overheid dit efficienter zou doen.
Mss eerst bewijzen dat de erelonen hoog zijn?KnightOfCydonia zei:
Eerlijk gezegd wordt een notaris voor een aantal (arbeidsproductieve) akten zelfs zwaar onderbetaald, zeker als elke partij zijn eigen notaris wil (en dus twee notarisen één ereloon delen voor in feite dubbel zoveel werk qua overleg ed).
Wat een absurde bewering. Hoe kan een minder productieve dienstverlening nu voor minder kosten zorgen?KnightOfCydonia zei:
Ik zou eerder pleiten om de hypotheekkantoren te hervormen. Wat een gezeik is dat toch altijd om daar iets van gedaan te krijgen. Maar bij wie komen de klanten zagen? Bij meneer de notaris, niet wetende dat die soms weken moet wachten op een simpele hypotheeklegger van de overheid eer je zelfs maar aan de akte, en opzoekingen om de akte te schrijven, kan beginnen. Maar dat kan je moeilijk tov je klanten zeggen. De akte zelf schrijf je op 1-2 uur, de gegevens verkrijgen van de overheid makkelijk een maand. 't Is niet dat die ineens sneller hun werk gaan doen als ze hun gegevens van een mede-ambtenaar moeten krijgen?
Ze hebben zo al schijt aan deadlines. "3 maanden termijn bijna verlopen voor de akte meneer? Ja, mijne collega is vandaag afwezig, belt morgen keer terug."
Maar het boeltje allemaal door ambtenaren laten doen zou het sneller en goedkoper maken? Laat me niet lachen... Louter vanuit het loonperspectief te vergelijken weet je al dat dat niet kan kloppen. De sossen willen gewoon meer grip op de zelfstandigen, vrij obvious lijkt mij.
TYPHOON-online
Legacy Member
Denk jij nu echt dat als het werk door ambtenaren zou uitgevoerd worden en jij draait op voor de volledige kostprijs, dat je dan goedkoper gaat uitkomen? dream on...KnightOfCydonia zei:
Een notaris is geen ambtenaar want het kost de overheid geen/amper geld integendeel, het levert de overheid geld op...
KnightOfCydonia
Legacy Member
Ja, ik denk dat echt. Vergelijk het loon dat een notaris zichzelf toekent met het loon van een ambtenaar die taken van een dergelijk niveau uitvoert, en maak de berekening maar.
Een notaris is zo goed als een ambtenaar, want hij voert papierwerk uit en de overheid verplicht je bij hem te passeren. Hij levert de overheid géén geld op, je betaalt de registratierechten via hem, die je anders even zeer nog zou blijven betalen.
Je kan een discussie voeren over registratierechten en de perverse effecten ervan - geringe mobiliteit in functie van de arbeidsmarkt bijvoorbeeld -, maar een notaris is geen noodzakelijke voorwaarde om deze te innen. Je betaalt toch ook andere belastingen zonder bij de notaris te passeren?
Een notaris is zo goed als een ambtenaar, want hij voert papierwerk uit en de overheid verplicht je bij hem te passeren. Hij levert de overheid géén geld op, je betaalt de registratierechten via hem, die je anders even zeer nog zou blijven betalen.
Je kan een discussie voeren over registratierechten en de perverse effecten ervan - geringe mobiliteit in functie van de arbeidsmarkt bijvoorbeeld -, maar een notaris is geen noodzakelijke voorwaarde om deze te innen. Je betaalt toch ook andere belastingen zonder bij de notaris te passeren?
dee
Legacy Member
Voor 95% van de huizen/appartementen is een notaris geen meerwaarde, enkel een kost.
Het gaat altijd om dezelfde akte en dezelfde documenten.
Hier op het werk stel ik ook contracten op.
Die templates gaan al jaren mee.
Daar heb ik geen speciaal papier, stempels, zegels, lettertypes of wat dan ook voor nodig.
Dat gaat over meer dan 300-400k.
Heel het gedoe daarrond situeert zich echt nog in de middeleeuwen.
Het gaat altijd om dezelfde akte en dezelfde documenten.
Hier op het werk stel ik ook contracten op.
Die templates gaan al jaren mee.
Daar heb ik geen speciaal papier, stempels, zegels, lettertypes of wat dan ook voor nodig.
Dat gaat over meer dan 300-400k.
Heel het gedoe daarrond situeert zich echt nog in de middeleeuwen.
mac-bc
Legacy Member
Hawk zei:
Landuyt probeert al van 2001 het notariaat af te schaffen. Hij was toen Minister, had een pak meer macht als nu en is toen ook in de Zevende Dag verschenen om erover te klagen. In 2003, 2005 en 2008 probeerde hij het opnieuw en hij ving telkens bot. Hij en zijn partij zijn de enige die hierop zitten wachten. Dit gaat nooit gebeuren omdat er geen meerderheid voor is en omdat verschillende wetten gewoon teveel taken en bevoegdheden aan notarissen geven. Bekijk het interview van vorige zondag anders eens in De ZD, die NVA'ster veegt zijn argumenten van tafel en zie hem dan agressief worden en onzin beginnen uit te kramen.
En sinds wanneer moedigen we het afschaffen van vrije beroepen aan om ze te vervangen door ambtenaren?
Het enige realistisch scenario indien dit een "issue" wordt in hun verkiezingscampagne en veel in de media komt etc is een verlaging van de wettelijke barema's van erelonen. Maar zelfs dat zou mij al sterk verbazen.
Ik zie hier geen enkel argument.
mac-bc
Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Quote van op notaris.be:
Wat zei je ook weer van concurrentie?! Die bestaat dus gewoon niet zoals ik zei. Kom dus niet af met dat notarissen zelfstandigen zijn, het zijn gewoon schandalig dure ambtenaren met bovendien nog eens extra privileges zoals het statuut van zelfstandige.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.