Archief - In de marge van het nieuws deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
Er is een probleem als die andere jobs zouden opheffen, gezien je dan het probleem niet oplost, maar verschuift.

JPV

Legacy Member
k995 zei:
Nee diegene die langdurig werkloos zijn, wat is het probleem om die iets te laten doen waar de gemeenschap van geniet?


Er is een probleem als die andere jobs zouden opheffen, gezien je dan het probleem niet oplost, maar verschuift
k995 zei:
Tja ik geloof niet dat mensen te achterlijk zijn om iets zelf te kunnen, doen, ik geloof wel dat sommige heb zo gemaakt hebben en willen houden. Vandaar vind ik dit een slecht initiatief .

je gelooft het niet, kom dan eens bij mij werken, dan kom je eens met een andere kant van de maatschappij in contact, eentje die je waarschijnlijk niet vaak tegenkomt.

Ketelbuik

Legacy Member
JPV zei:
Er is een probleem als die andere jobs zouden opheffen, gezien je dan het probleem niet oplost, maar verschuift.

Voor zover ik gelezen heb gaat het om klusjes die slechts enkele uren duren en die gedragen worden door gemeentepersoneel. Ik denk niet dat daar echt een probleem mee zal zijn.

JPV

Legacy Member
wel als een aantal jobs zou verdwijnen die nu al typisch door laaggeschoolden worden uitgevoerd.

Ik heb absoluut geen bezwaar tegen het uitvoeren van taken door werklozen, maar dan moeten het éxtra taken zijn die regulier personeel in een niet-commerciële sector (overheid, sociale sector) niet of nauwelijks uitoefent. Dat zou bvb ziekenhuisbezoek, extra toezicht bij scholen (middagopvang, ...), boodschappendiensten, opleidingen geven aan jongeren op de werkvloer (in het kader van schoolmoeheid, les gegeven door oudere werklozen), ...

Probleem blijft dan altijd wel dat je voor bijna elk van die jobs een of andere controle zal moeten als het over geld, contact met privé-bedrijven, ... gaat en dat het over niet-essentiële taken moet gaan (volledige vervanging van middagtoezicht kan bvb niet).

SithCloud

Legacy Member
JPV zei:
wel als een aantal jobs zou verdwijnen die nu al typisch door laaggeschoolden worden uitgevoerd.

Ik heb absoluut geen bezwaar tegen het uitvoeren van taken door werklozen, maar dan moeten het éxtra taken zijn die regulier personeel in een niet-commerciële sector (overheid, sociale sector) niet of nauwelijks uitoefent. Dat zou bvb ziekenhuisbezoek, extra toezicht bij scholen (middagopvang, ...), boodschappendiensten, opleidingen geven aan jongeren op de werkvloer (in het kader van schoolmoeheid, les gegeven door oudere werklozen), ...

Probleem blijft dan altijd wel dat je voor bijna elk van die jobs een of andere controle zal moeten als het over geld, contact met privé-bedrijven, ... gaat en dat het over niet-essentiële taken moet gaan (volledige vervanging van middagtoezicht kan bvb niet).

Helemaal akkoord. Ik denk dat we genoeg "jobkes" kunnen vinden die een bijdrage zijn voor de maatschappij.

nixie

Legacy Member
Hawk zei:
Begin dan maar es uw eigen raad op te volgen als't op allochs aankomt. Zolang ge dat niet doet vormt ge een mooi voorbeeld van hypocrisie. Een ambtenaar die vraagt dat men stopt met alle ambtenaren over dezelfde kam te scheren terwijl hij dit zelf wel doet bij anderen. :p

Verstuurd van mijn GT-N7100

hoezo,wat wil je insinueren?

Tristesse

Legacy Member
Wat een onzin toch.

Het gaat naar de verkiezingen toe, men gooit weer met beloftes en geld, het kan niet op.

Wat is er voor u als modale burger, gewijzigd onder Elio 1 ?

Er zal net evenveel concreets wijzigen onder Elio II, en voor die regering is men nu intern al postjes aan het verdelen.

Onze politiek is volksverlakkerij.

Het grappigste is dat velen (ikzelf inbegrepen) eindeloze discussies voeren over het voor en na van bepaalde voorstellen, goed wetende dat er in de praktijk niets voornaam zal wijzigen.

Ik kijk al uit naar Elio 2, nog 4 jaar non-beleid, maar wel veel studies, commités en warme lucht.

Oldskooler

Legacy Member
k995 zei:
Ik zeg niet in alle gevallen, allcohtonen hebben ook een lagere scholingsgraad een deel van het verschil zit daar al in, maar het speelt wel degelijk een belangrijke rol."
Ik zeg dus quasi niks anders dan toen, enigste verschil is dat toen het tegen iemand was die beweerde dat er geen racisme was, en nu iemand is dat er veel aan racisme te wijten valt in beide gevallen nuanceer ik naar "er is racisme maar het is maar 1 van de redenen"
En nu moet je het in context plaatsen:
"Ok, de vraag is echter waarom willen ze dan geen allochtonen aannemen? Omdat ze hoogstwaarschijnlijk al problemen hebben mee gehad int verleden."
Mijn antwoord is dus gelijkaardig aan wat ik ervoor antwoorde en wat ik hierboven antwoorde.
Uw antwoorden zijn niet gelijk.
Ofwel zeg je dat het belangrijke factor is, ofwel niet.
Toen was het een belangrijke , toen hamerde je op cijfers van bedrijven dat er zoveel racisme is.
Nu minimaliseer je het op allerlei mogelijke manieren en zeg je dat het maar enkele 10tallen bedrijven zijn op 500.000 en dat racisme vaak als excuus wordt gebruikt.
Dat zijn geen overlappende antwoorden.
Ofwel is het belangrijk en zijn er buidende cijfers, ofwel niet hé.
De context van de discussie verandert totaal wanneer je iets opblaast, en de andere keer het minimaliseert, zeker als je er voorbeelden/bronnen bij haalt.
Er werd trouwens nergens beweerd dat er geen racisme is, wel dat het wordt opgeklopt en vaak een excuus, hetgene dat jij nu zelf zegt, the end.
Net zoals ik ook niet ontken dat je andere argumenten aanhaalde, het gaat erom wat je opblaast met cijfers.

k995 zei:
Maar het is grappig te zien dat je dat blijkbaar zou frustreerde dat iemand durft te opperen dat er racisme is dat je al jaren daarmee rondloopt .:lol:
Ik vraag me trouwens af moest ik veranderd zijn wat daar erg aan zou zijn? Moet je dan dogmatisch eeuwig een standpnt blijven vasthouden omdat je dat ooit gezegd hebt? Zelfs al zou dit veranderen over de jaren? Ik zit immers wel degelijk veranderingen bij allochtonen en bij de autochtonen .
In tegendeel, ik sluit me trouwens aan bij jou in deze topic.
Wat jij nu zegt, zei ik toen al, ik ben er dus allerminst gefrustreerd om.
Wat ik niet kan hebben, is dat er de ene keer op zijn ADHD’s A wordt beweerd, en dan weer volop B.
(En dat verandert niet zo snel, maar soit.)

k995 zei:
Ik vraag me trouwens af moest ik veranderd zijn wat daar erg aan zou zijn? Moet je dan dogmatisch eeuwig een standpnt blijven vasthouden omdat je dat ooit gezegd hebt? Zelfs al zou dit veranderen over de jaren? Ik zie immers wel degelijk veranderingen bij allochtonen en bij de autochtonen .
Zoals ik dat toen ook al dacht ben je veel te gebrainwashte en te stram in je denken, iets wat nooit tot oplossingen leid trouwens.
Ik gebrainwasht, omdat ik bij mijn standpunt gebleven ben, hetgene dat jij nu ook deelt blijkbaar? Maakt me dat gebrainwasht, allé dan. Je kan het dus blijkbaar eens beter verkeerd hebben.
Het valt me gewoon op dat je gewoon ‘extremer’ geworden zijt in uw denken. Dat is al. Wat een geneut.
Maar don’t worry, je bent niet de enige die ‘extremer’ geworden is.

k995

Legacy Member
JPV zei:
Er is een probleem als die andere jobs zouden opheffen, gezien je dan het probleem niet oplost, maar verschuift.

De bedoeling is voor extra werk , niet om bestaande werk te vervangen. (dat is een verzinsel)

ELKE gemeente kan dat gebruiken want ik ken geen enkel die proper is.

Tristesse

Legacy Member
k995 zei:
De bedoeling is voor extra werk , niet om bestaande werk te vervangen. (dat is een verzinsel)

ELKE gemeente kan dat gebruiken want ik ken geen enkel die proper is.

Discussie zonder einde.

A zegt "ja maar die leeflooners zullen op termijn betaalde arbeiders vervangen".

B zegt "dat is louter aanvullend".

Wat is de volgende stap? Koffiedik kijken, of een klein zoogdier offeren?

k995

Legacy Member
JPV zei:
je gelooft het niet, kom dan eens bij mij werken, dan kom je eens met een andere kant van de maatschappij in contact, eentje die je waarschijnlijk niet vaak tegenkomt.

O jawel hoor, en ik herhaal als je zo dom hou zullen ze idd dom blijven. Dat is het systeem dat we opbouwen.

JPV

Legacy Member
k995 zei:
De bedoeling is voor extra werk , niet om bestaande werk te vervangen. (dat is een verzinsel)

ELKE gemeente kan dat gebruiken want ik ken geen enkel die proper is.

En omdat er geen enkele gemeente volledig proper is, wordt bestaand werk niet vervangen? er stond een link van een voorbeeld in nederland hier ergens.

JPV

Legacy Member
k995 zei:
O jawel hoor, en ik herhaal als je zo dom hou zullen ze idd dom blijven. Dat is het systeem dat we opbouwen.

Zeg dan maar eens waar jij mee in contact komt en waar/hoe. En nee, niet in de aldi...

Oldskooler

Legacy Member
Beetje een doomintro, maar toch:
Fukushima Update, The Pacific Ocean is dying - YouTube

+ de reeds zovele artikels waaruit blijkt dat de dieren ziek zijn geworden.




Ho, alvast 5 kankerpatiëntjes gered vandaag.
Ergens.



Dit kan niet anders, dan dat er zware gevolgen van komen de komende decennia.





IJsberen, zeehonden, walrussen
"IJsberen, zeehonden en walrussen langs de kust van Alaska hebben open wondes en verliezen hun vacht".

"Iets zorgt ervoor dat vissen voor de westkust van Canada bloeden uit hun kieuwen, buiken en ogen".

"Een enorm veld van radioactief afval uit Fukushima, zo groot als de staat Californië, heeft de oceaan overgestoken en beukt tegen de westkust".

"Volgens voorspellingen zal de radioactiviteit van het kustwater aan de westkust in de komende vijf tot zes jaar verdubbelen".

Plankton
"Wetenschappers hebben hoge concentraties van cesium-137 aangetroffen in plankton tussen Hawaï en de westkust".

Blauwvintonijn
"Een test in Californië bracht aan het licht dat elke van de vijftien onderzochte blauwvintonijnen besmet was met radioactieve straling uit Fukushima".

Zowat alle vissen
"Reeds vorig jaar meldde The Vancouver Sun dat vis die Japan in Canada verkocht al te vaak een hoog percentage aan cesium-137 bevatte. Dat was het geval bij 73 procent van de geteste makreel, 91 procent van de geteste heilbot, 92 procent van de sardienen, 91 procent van de tonijn en paling, 94 procent van de kabeljauw en ansjovis en 100 procent van de karper, het zeewier, haai en zeeduivel".

Swindels

Legacy Member
Oldskooler zei:
Beetje een doomintro, maar toch:
Fukushima Update, The Pacific Ocean is dying - YouTube

+ de reeds zovele artikels waaruit blijkt dat de dieren ziek zijn geworden.




Ho, alvast 5 kankerpatiëntjes gered vandaag.
Ergens.



Dit kan niet anders, dan dat er zware gevolgen van komen de komende decennia.





IJsberen, zeehonden, walrussen
"IJsberen, zeehonden en walrussen langs de kust van Alaska hebben open wondes en verliezen hun vacht".

"Iets zorgt ervoor dat vissen voor de westkust van Canada bloeden uit hun kieuwen, buiken en ogen".

"Een enorm veld van radioactief afval uit Fukushima, zo groot als de staat Californië, heeft de oceaan overgestoken en beukt tegen de westkust".

"Volgens voorspellingen zal de radioactiviteit van het kustwater aan de westkust in de komende vijf tot zes jaar verdubbelen".

Plankton
"Wetenschappers hebben hoge concentraties van cesium-137 aangetroffen in plankton tussen Hawaï en de westkust".

Blauwvintonijn
"Een test in Californië bracht aan het licht dat elke van de vijftien onderzochte blauwvintonijnen besmet was met radioactieve straling uit Fukushima".

Zowat alle vissen
"Reeds vorig jaar meldde The Vancouver Sun dat vis die Japan in Canada verkocht al te vaak een hoog percentage aan cesium-137 bevatte. Dat was het geval bij 73 procent van de geteste makreel, 91 procent van de geteste heilbot, 92 procent van de sardienen, 91 procent van de tonijn en paling, 94 procent van de kabeljauw en ansjovis en 100 procent van de karper, het zeewier, haai en zeeduivel".

Damn you Japan :( :sad:

k995

Legacy Member
Oldskooler zei:
Uw antwoorden zijn niet gelijk.
Tuurlijk niet, zoals ik al zei ik ga niet uit van een dogma (zoals jij vermoed ik) maar vanuit beredeneerde positie.


Ofwel zeg je dat het belangrijke factor is, ofwel niet.
Toen was het een belangrijke , toen hamerde je op cijfers van bedrijven dat er zoveel racisme is.

Tuurlijk de persoon waartegen ik sprak ontkende dit, nu was er enkel racisme.

Zoals ik al zei beredeneerd antwoord. Moet je ook eens proberen.


Nu minimaliseer je het op allerlei mogelijke manieren en zeg je dat het maar enkele 10tallen bedrijven zijn op 500.000 en dat racisme vaak als excuus wordt gebruikt.
Dat zijn geen overlappende antwoorden.
Ofwel is het belangrijk en zijn er buidende cijfers, ofwel niet hé.
Ik haal die tientallen enkel aan omdat diegene die de stelling gaf dit als bewijs gaf. Nergens zeg ik dat er maar tientallen bedrijven in belgie zijn die discrimineren.

Mijn argumenten zijn redelijk duidelijk en liggen in dezelfde lijn, je frustraties moeten echt groot zijn als je daar zo nu nog over door gaat.



In tegendeel, ik sluit me trouwens aan bij jou in deze topic.
Wat jij nu zegt, zei ik toen al, ik ben er dus allerminst gefrustreerd om.
Wat ik niet kan hebben, is dat er de ene keer op zijn ADHD’s A wordt beweerd, en dan weer volop B.
(En dat verandert niet zo snel, maar soit.)
En dat heb ik nooit gedaan, in 2010 was mijn antwoord genuanceerd: er is racisme dit is echter 1 van de vele redenen iets wat jij redelijk hard ontkende, nu herhaal ik dat en geef jij me gelijk.

Tja ...



Ik gebrainwasht, omdat ik bij mijn standpunt gebleven ben, hetgene dat jij nu ook deelt blijkbaar?

Ja? Ok jij deelt dus nu mijn standpunt dat er racisme is maar dat er daarnaast ook andere oorzaken zijn om de hogere werkloosheid of werkloosheid te verklaren.

Wat zei je in 2010

""zo slecht aan toe gaat" = de vaak hoge werkloosheid, te danken zogenaamd aan racisme. Maar ik heb nog niet veel overtuigends gezien, eerlijk gezegd."

en

"Er blijkt geen verschil te zijn tss het aanwerven van allochtonen en autochtonen. "

https://www.beyondgaming.be/archive...18/relschoppers-anderlecht-vrijgelaten.569053


Maakt me dat gebrainwasht, allé dan. Je kan het dus blijkbaar eens beter verkeerd hebben.
Het valt me gewoon op dat je gewoon ‘extremer’ geworden zijt in uw denken. Dat is al. Wat een geneut.
Maar don’t worry, je bent niet de enige die ‘extremer’ geworden is.

Ik denk dat als je discussies zoekt van iemand die alles op racisme je klak hetzelfde terug zal vinden als wat ik hierboven schreef. Ik merk op dat jij vooral van mening veranderd bent meer genuanceerd zoals ik ben . Wat trouwens goed is . :niceone:

Tristesse

Legacy Member
Maakt niet uit, zolang wij ons maar aan de ridicule doelstellingen houden, en als we die niet halen, dan moeten we maar Europese boetes betalen.

Ondertussen gaat in Azië de 300000000ste kolenverbrander open.

k995

Legacy Member
JPV zei:
En omdat er geen enkele gemeente volledig proper is, wordt bestaand werk niet vervangen? er stond een link van een voorbeeld in nederland hier ergens.

Daar vervangen ze geen bestaande werknemers.

En hier is daar ook geen sprake van. Dat is wat geleuter van mensen hier in dit topic .

k995

Legacy Member
JPV zei:
Zeg dan maar eens waar jij mee in contact komt en waar/hoe. En nee, niet in de aldi...

Mai maar ok, vorige functie was jarenland tussen arbeiders toen ik de IT van een fabriek verzorgde , nu dagelijks contact met techniekers bij belgacom en heel die tijd mensen van de school van mijn kinderen die niet met IT kunnen omgaan hen toch uitleg verschaffen hoe de school IT gebruikt om leerlingen te helpen.

Genoeg van de laatste 5 jaar?

JPV

Legacy Member
k995 zei:
Daar vervangen ze geen bestaande werknemers.

En hier is daar ook geen sprake van. Dat is wat geleuter van mensen hier in dit topic .

officieel zal daar nooit sprake van zijn. in de praktijk komt het er wel op neer. Hij was ontslagen wegens besparingen, nu doet hij hetzelfde werk. Er zijn dus minder echte werknemers in dienst, hij komt er wel bij.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan