Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Smiles_ · 25 aug 2014

Hiapoe zei:
Ondertussen zit al de rest daar ook op die bus die niet vooruit gaat en zouden ze wel al snel die vrouw zélf gaan vragen om haar vervoersbewijs te tonen en als ze het niet kan tonen, haar weg'eisen'. Een mob op de bus die wil dat je weggaat heft meer 'macht' dan een enkele buschauffeur me dunkt...

Als de mob die vrouw dan fysiek zou van de bus af beginnen duwen, zou de buschauffeur nog de held van het verhaal geworden zijn als hij haar zou beschermd hebben

je zou als chauffeur dus de verantwoordelijkheid leggen bij de andere reizigers en hopen dat deze tussenbeide zouden komen? Das ook geen werkwijze.
Laat de anderen het opknappen en ik zie wel?

Neem je zelf vaak de bus?

TheBud · 25 aug 2014

Hiapoe zei:
Wat de buschauffeur eigenlijk had moeten doen:

INDIEN de vrouw effectief geen vervoersbewijs had, zeggen dat ze niet mag opstappen zonder geldig vervoersbewijs. en indien ze wel opstapt, NIET geweld gebruiken (duwen) om haar eraf te krijgen, maar een aantal keren vriendelijk vragen om de bus te verlaten. Dan waarschuwen een paar keer. En in laatste instantie zeggen dat je niet zal vertrekken als ze op de bus blijft en dat je de controledienst of politie zal bellen om haar te verwijderen van het voertuig.

Ondertussen zit al de rest daar ook op die bus die niet vooruit gaat en zouden ze wel al snel die vrouw zélf gaan vragen om haar vervoersbewijs te tonen en als ze het niet kan tonen, haar weg'eisen'. Een mob op de bus die wil dat je weggaat heft meer 'macht' dan een enkele buschauffeur me dunkt...

Als de mob die vrouw dan fysiek zou van de bus af beginnen duwen, zou de buschauffeur nog de held van het verhaal geworden zijn als hij haar zou beschermd hebben

Het mag voor mijn part best wel wat strenger, als na grondige controle die vrouw inderdaad geen geldig vervoersbewijs had onmiddelijk dreigen met de controle instantie te contacteren en aangeven dat ze iedereen op de bus een uur gaat tegenhouden op die manier. Goed luid zodat iedereen het gehoord heeft.

Het mag er verbaal voor mijn part best fel aan toe gaan. Maar een zwangere vrouw fysiek aanraken... die gast heeft vooral geluk dat ik niet op die bus zat, zoiets kan ik niet aanzien of mijn bloed begint te koken.

Superbad · 25 aug 2014

Ari Gold zei:
Nu nog beter, dus ik zou mij als klant van een betalende dienst moeten aanpassen aan de verkoper van diezelfde dienst? Fuck dat hoor.

Voila, dit dus.

Ik heb gewoon een instinct dat velen niet meer hebben tegenwoordig ''problemen uit de weg gaan'. Ik zou gewoon de volgende bus hebben genomen.. Lijkt me duidelijk vanaf de eerste seconde dat het nutteloos is wat die vrouw ook doet aangezien de chauffeur vastberaden is om haar er niet op te laten.

Ik ga me zelf heus geen hartinfact laten oplopen voor zoiets banaal en wat daarbij ook niets zal uithalen.

Hiapoe · 25 aug 2014

Smiles_ zei:
je zou als chauffeur dus de verantwoordelijkheid leggen bij de andere reizigers en hopen dat deze tussenbeide zouden komen? Das ook geen werkwijze.
Laat de anderen het opknappen en ik zie wel?

Neem je zelf vaak de bus?

Nee, het is eerder dat ik VREES dat de anderen op de bus zouden moeilijk beginnen doen. Niet dat ik dat wenselijk acht.

Maar de enige correcte actie volgens mij die een buschauffeur kan nemen als iemand op een bus blijft zonder geldig vervoersbewijs te (kunnen) tonen, is contact opnemen met de interne controleurs en veiligheidsdienst die dan ter plaatse moeten komen om het 'geschil' op te lossen. Of de politie in extreme gevallen.

Wat is de procedure die een buschauffeur wordt aangeleerd tijdens zijn opleiding in zo'n gevallen?! (Iemand die opstapt en die expliciet weigert om een vervoersbewijs te tonen op vraag van de buschauffeur en weigert om de bus fysiek te verlaten uit eigen beweging)?

Ik ben er zeker van dat de officiële procedure NIET is: Duw de persoon hardhandig van de bus af!

2) Nee, ik pak niet regelmatig de bus, maar wel dagelijks de trein en tram.
En ook daar is de procedure voor iemand die zwartrijdt NIET om hem eraf te duwen, wel om de interne security diensten te verwittigen en de persoon een boete te geven voor zwartrijden. Zo moeilijk is dat nu toch niet?

Smiles_ · 25 aug 2014

Geef gewoon de buschauffeurs meer bevoegdheid. Nu krijgen ze geen respect meer (met alle gevolgen vandien) omdat de mensen weten dat ze toch niks kunnen doen.
Controlediensten oproepen? En ondertussen bonafide reizigers gijzelen? Ooit eens meegemaakt op een lokaal treintje; Ik denk dat de reizigers op die trein nog nooit zo kwaad zijn geweest op de NMBS.

Hiapoe zei:
Ik ben er zeker van dat de officiële procedure NIET is: Duw de persoon hardhandig van de bus af!

Zoals ik al zei: ik praat niks goed, maar je kent de omstandigheden en de voorgeschiedenis niet.
Lomp zijn aan de telefoon met klanten mag ook niet, denk dat er al veel ambtenaren en telefoonoperatoren ontslagen konden geweest zijn...
Waarom gaat iemand over de schreef? Omdat het soms teveel wordt? Is dat een excuus. Neen.

Edit: in brutoloondraadje schrijft een lijnbestuurder dat hij soms 8u onafgebroken rondrijdt, zonder pauze. Zegt genoeg denk ik.

Hiapoe · 25 aug 2014

Smiles_ zei:
Geef gewoon de buschauffeurs meer bevoegdheid. Nu krijgen ze geen respect meer (met alle gevolgen vandien) omdat de mensen weten dat ze toch niks kunnen doen.
Controlediensten oproepen? En ondertussen bonafide reizigers gijzelen? Ooit eens meegemaakt op een lokaal treintje; Ik denk dat de reizigers op die trein nog nooit zo kwaad zijn geweest op de NMBS.

Zoals ik al zei: ik praat niks goed, maar je kent de omstandigheden en de voorgeschiedenis niet.
Lomp zijn aan de telefoon met klanten mag ook niet, denk dat er al veel ambtenaren en telefoonoperatoren ontslagen konden geweest zijn...
Waarom gaat iemand over de schreef? Omdat het soms teveel wordt? Is dat een excuus. Neen.

Ik ken dat ook, heb het ook al voorgehad op de trein. Ik was NIET kwaad op de controleur of op de NMBS, ik was kwaad op de zwartrijder.

Blanco · 25 aug 2014

Hiapoe zei:
Wat de buschauffeur eigenlijk had moeten doen:

INDIEN de vrouw effectief geen vervoersbewijs had, zeggen dat ze niet mag opstappen zonder geldig vervoersbewijs. en indien ze wel opstapt, NIET geweld gebruiken (duwen) om haar eraf te krijgen, maar een aantal keren vriendelijk vragen om de bus te verlaten. Dan waarschuwen een paar keer. En in laatste instantie zeggen dat je niet zal vertrekken als ze op de bus blijft en dat je de controledienst of politie zal bellen om haar te verwijderen van het voertuig.

Ondertussen zit al de rest daar ook op die bus die niet vooruit gaat en zouden ze wel al snel die vrouw zélf gaan vragen om haar vervoersbewijs te tonen en als ze het niet kan tonen, haar weg'eisen'. Een mob op de bus die wil dat je weggaat heft meer 'macht' dan een enkele buschauffeur me dunkt...

Als de mob die vrouw dan fysiek zou van de bus af beginnen duwen, zou de buschauffeur nog de held van het verhaal geworden zijn als hij haar zou beschermd hebben

Meerdere keren iets gelijkaardigs meegemaakt op de bus in Gent naar St-Pieters-station. De bus vertrok niet zolang ze bleven staan voor de zijdeuren. Duurt nooit lang, want 90% van de passagiers dat op die bus zit, stapt af aan het station en moet dus één of andere trein zien te halen. Eén keer gezien dat een vrouw die neerzat zo vriendelijk was dat ze afstapte, waarop iemand anders die buiten stond gebruik van maakte om op te stappen. Mensen zijn soms wolven..

TheBud · 25 aug 2014

Smiles_ zei:
Edit: in brutoloondraadje schrijft een lijnbestuurder dat hij soms 8u onafgebroken rondrijdt, zonder pauze. Zegt genoeg denk ik.

Mijn interesseert dat niets eigenlijk, het is niet de klant zijn verantwoordelijkheid om de chauffeur tevreden te stellen. De klant betaalt voor een dienst en maakt er gebruik van. De chauffeur zijn taak is om die klant te vervoeren. Als de werkomstandigheden niet correct zijn bij de werkgever, dan moet je dat daar aanpakken, niet bij de klant.

Smiles_ · 25 aug 2014

Ik zei toch eerder dat ik niks goedpraat.
Maat het verwondert me niet. Das alles.

Ari Gold · 25 aug 2014

Smiles_ zei:
Geef gewoon de buschauffeurs meer bevoegdheid. Nu krijgen ze geen respect meer (met alle gevolgen vandien) omdat de mensen weten dat ze toch niks kunnen doen.
Controlediensten oproepen? En ondertussen bonafide reizigers gijzelen? Ooit eens meegemaakt op een lokaal treintje; Ik denk dat de reizigers op die trein nog nooit zo kwaad zijn geweest op de NMBS.

Meer bevoegdheid? Om mensen hardhandig van de bus te gooien?

Ik zal je nog eens wat vertellen, los van alle heisa, voor alle "het was maar een gewoon duwtje" mensen hier. Stel dat die vrouw effectief zwanger was. Krijgt een miskraam. Of erger, dat die vrouw na zn duw valt, hoofd tegen de borduur. Wat dan? Daar misschien al eens over nagedacht?

TYPHOON-online · 25 aug 2014

Ari Gold zei:
Meer bevoegdheid? Om mensen hardhandig van de bus te gooien?

Ik zal je nog eens wat vertellen, los van alle heisa, voor alle "het was maar een gewoon duwtje" mensen hier. Stel dat die vrouw effectief zwanger was. Krijgt een miskraam. Of erger, dat die vrouw na zn duw valt, hoofd tegen de borduur. Wat dan? Daar misschien al eens over nagedacht?

Had die vrouw die chauffeur geslagen? Wat dan? Daar al over nagedacht?
Ik schaam me dus dat ik op een forum zit waar mensen er al over spreken om in dergelijke situatie de chauffeur in elkaar te slaan...

memorexxx · 25 aug 2014

Zijn jullie nu echt serieus als ge dit als geweld bestempeld ofwat? Als de security op een fuif/feest nen zatlap naar buiten haalt (wat er meestal veel hardhandiger aan toe gaat als deze paar duwkes) is dat dan ook geweld ofzo? Nee toch?... Ze heeft er ZEKER niets aan overgehouden.

Ik niet, als chauffeur zou ik gewoon doorrijden, en denken "fuck it, het is niet mijn zorg dat ze niet betaald".

Smiles_ · 25 aug 2014

Stel dat er net een fiets passeerde. Wat dan?

Op basis van (stukje van) een wazig filmpje wordt hier het proces gemaakt.

En als ze zwanger is, waarom zoekt ze de confrontatie op? Heel verstandig.

Gladiator · 25 aug 2014

TheBud zei:
Sorry, hoor ben ik helemaal niet mee eens. Je betaalt voor je ticket dus je hebt recht op dienstverlening. Als die vrouw voor haar ticket heeft betaald moet die gewoon de bus op. Als die chauffeur er wat aan twijfelt of ze wel betaald heeft moet hij dat gewoon eens goed controleren. Kwaad worden op je klanten, en dan al zeker op een zwangere vrouw, doen enkel onozelaars die geen job verdienen in de openbare dienstverlening.

Het enige waar ik begrip voor zou opbrengen is wanneer er mensen de bus zelf beschadigen of wanneer klanten elkaar beginnen lastig te vallen. Maar dan nog is geweld totaal buiten proportie.

Waar gaan we anders naartoe, dat de buschauffeur iemand op zijn bus kan weigeren omdat hij down heeft? Of moslim is? Dat recht heeft die gast gewoon niet.

Ik haal toch aan dat ze beiden fout treffen, beiden hebben niet het kanaal gebruikt dat daarvoor bestemd zou moeten zijn.

Echter vind ik het zwaar buiten proportie geblazen. Hij had misschien de kans niet om "eens goed te controleren" daarom dat ik aanhaal met de informatie die wij hebben verkregen... wij zien enkel een mevrouwtje dingen roepen naar een chauffeur van De Lijn. Ik haal ook helemaal niet aan dat de chauffeur het alleen recht heeft om te beslissen wie hij persoonlijk wil toelaten. Hij heeft wel het recht indien geen geldig vervoersbewijs om te beslissen dat iemand er niet op mag. Ik zeg dat hij baas blijft op zijn bus, hij is thans verantwoordelijk niet?

Punt 2: Mevrouw zegt dat ze betaald heeft, moeten we dit niet in vraag stellen? Mevrouw kan zeggen wat ze wil.

Lees mijn post die je quote eens opnieuw aub.

Mvg,

sandervdw · 25 aug 2014

memorexxx zei:
Zijn jullie nu echt serieus als ge dit als geweld bestempeld ofwat? Als de security op een fuif/feest nen zatlap naar buiten haalt (wat er meestal veel hardhandiger aan toe gaat als deze paar duwkes) is dat dan ook geweld ofzo? Nee toch?... Ze heeft er ZEKER niets aan overgehouden.

Ik niet, als chauffeur zou ik gewoon doorrijden, en denken "fuck it, het is niet mijn zorg dat ze niet betaald".

Maar volgens haar uitleg heeft ze wel degelijk betaald (en het feit dat ze effectief de sms laat zien pleit in haar voordeel). Dat wil zeggen dat dit een buschauffeur is die specifieke mensen weigert hun betaalde dienst te verlenen. Hiernaast pakt hij die vrouw nog hardhandig aan ook. Dat ontslag is dus meer als terecht.

memorexxx · 25 aug 2014

Ari Gold zei:
Meer bevoegdheid? Om mensen hardhandig van de bus te gooien?

Ik zal je nog eens wat vertellen, los van alle heisa, voor alle "het was maar een gewoon duwtje" mensen hier. Stel dat die vrouw effectief zwanger was. Krijgt een miskraam. Of erger, dat die vrouw na zn duw valt, hoofd tegen de borduur. Wat dan? Daar misschien al eens over nagedacht?

Als, als , als, als de lucht invalt, zijn alle mussen dood. Dat is niet gebeurd, dusjah, waarom daar zelf over beginnen?

Ik begrijp uw ridderlijk gevoel wel aangezien het hier over een vrouw gaat. Maar wat is nu eigelijk het resultaat? Niets, ze heeft gewoon de volgende bus moeten nemen. OMFG !

Smiles_ · 25 aug 2014

Was hij een ambtenaar, zou hij ook ontslagen worden?

Gladiator · 25 aug 2014

Ari Gold zei:
Nu nog beter, dus ik zou mij als klant van een betalende dienst moeten aanpassen aan de verkoper van diezelfde dienst? Fuck dat hoor.

Wie zegt eigenlijk dat ze betaald heeft? Misschien had hij al meermaals gevraagd haar gsm te tonen en begon ze te roepen en te doen? Dit weten wij niet!

En als ze niet betaald had, moest ze daar inderdaad niet zijn. Blijft zo dat de chauffeur inderdaad dan nog niet zo had mogen reageren. Maar laat dit in de juiste context schemeren en je hebt een gans ander verhaal!

Anyway, het is wat het is, jammer voor de chauffeur. Er gebeuren ergere dingen.

Punt blijft dat algemene attitude op bus/tram (en ook trein) ronduit belachelijk laag ligt en dan vooral nog door diegenen die er gratis op rijden. Heb het helemaal niet over senioren. Ai opnieuw een gevoelig raakvlak om aan te snijden?

mvg,

JPV · 25 aug 2014

TYPHOON-online zei:
Als ze zwartrijdt, is het onreglementair ja.

als. Wat niet vaststaand is.

TYPHOON-online zei:
Heeft de chauffeur trouwens niet het recht om mensen de toegang tot zijn bus te ontzeggen?

hij moet de algemene voorwaarden naleven, ook ivm toegangsbewijzen. Hij kan dus de toegang ontzeggen, maar zal dat niet zonder wettige/reglementaire reden kunnen. Los daarvan is geweld (ja, duwen) nooit toegelaten.

Superbad zei:
Pff wat jammer voor die buschauffer.. Die man krijgt direct zijn ontslag omdat één pauper het weer nodig vind om het te filmen. Tegenwoordig kan je niets meer doen of het staat op film! Als ik dan camera's gang voor anti diefstal redenen mag ik geen mm van de openbare weg filmen of de beelden worden gelijk ongeldig verklaard. Logic..

de logica is dat je fout bent (en een enorme schrijffout hebt gemaakt). Het is niet zoals je schrijft.

TYPHOON-online · 25 aug 2014

Man man, wat een dramatisering van dit gedoe weer...
Straks komt er nog ene roepen dat het racisme is...

Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Smiles_

Legacy Member

TheBud

Legacy Member

Superbad

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

Smiles_

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

Blanco

Legacy Member

TheBud

Legacy Member

Smiles_

Legacy Member

Ari Gold

Legacy Member

TYPHOON-online

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

Smiles_

Legacy Member

Gladiator

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

Smiles_

Legacy Member

Gladiator

Legacy Member

JPV

Legacy Member

TYPHOON-online

Legacy Member