Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bart Religion

Legacy Member
nixie zei:
in de ene thread zeg je dat het Russisch leger niet te onderschatten valt en hier kom je dan met grafiekjes die aantonen hoeveel men investeert in Defensie.

Wat blijkt, US investeert 100 keer meer dan Rusland?

Het enige wat ik daar ooit over gezegd heb is dat nieuwe Russische straaljager volgens voorspellingen beter gaat zijn als de F-35.

En dan hun nucleair arsenaal moderner is. 2 zaken waar genoeg bronnen voor te vinden zijn.

Verder zijn ze uiteraard niet te onderschatten, maar ik heb ook gezegd dat ze geen oorlog met de VS zouden willen. Beide landen kunnen alleen maar verliezen van elkaar in een rechtstreekse confrontatie dat weet iedereen (MAD principe).

Snap de verwarring wel gezien hier enkelen zitten die u opzettelijk heel selectief quoten om u woorden te verdraaien en de oorspronkelijke betekenis te vervormen.

JPV

Legacy Member
TLF zei:
Vacatures en arbeidsovereenkomsten zijn niet hetzelfde. Een vacature is semantisch gezien een breder begrip dan je denkt.

Bedrijf x vraagt expliciet een vrouw aan headhunter y om aan quota z te voldoen om de openstaande vacature in te vullen.
als je verwijst naar vacatures waar het verboden is om specifiek mannen te zoeken, dan verwijs je naar de wetgeving over discriminatie bij arbeidsovereenkomsten. of laat me maar eens weten op welke situatie het gaat waar je dan wel expliciet (en uitsluitend) voor vrouwen zou mogen kiezen.

TLF

Legacy Member
JPV zei:
als je verwijst naar vacatures waar het verboden is om specifiek mannen te zoeken, dan verwijs je naar de wetgeving over discriminatie bij arbeidsovereenkomsten. of laat me maar eens weten op welke situatie het gaat waar je dan wel expliciet (en uitsluitend) voor vrouwen zou mogen kiezen.

"Tussen 2014 en 2020 zullen diverse bedrijven (privé en overheid) en organisaties verplicht worden vrouwen op te nemen in hun raden van bestuur. De Europese Commissie, onder aanvoeren van Viviane Reding, heeft dit opgelegd in de vorm van quota. Tegen 2020 moet ten minste veertig procent vrouwen zetelen in besturen van beursgenoteerde bedrijven. Die verplichting komt er omdat er tijdens de voorbije jaren in diverse lidstaten te weinig vooruitgang werd geboekt."

64 procent van Belgische topvrouwen wil verplichte quota - Internationale vrouwendag - De Morgen

Situatie: raad van bestuur met oude mannetjes, nieuwe vacature moet ingevuld worden door een vrouw om aan percentage x te komen.

Dit zou dan de situatie worden:

http://www.cafebabel.co.uk/article/...mbers-do-companies-need-quotas-for-women.html

"Norway, which pioneered the introduction of quotas for women by setting a minimum requirement of 40% in 2003, has seen no corresponding improvement in the number of women in senior line management positions"

"Such legislation may even deter ambitious women from taking on leading executive positions by offering them a direct route to non-executive positions"

"In Norway, some women board members hold more than twenty-five directorships and the average is four positions, twice the European average, according to the same research by Egon Zehnder"

Conclusie:

Deze wetten draaien niet rond gelijkheid maar rond macht en geld. Ondertussen zijn er vrouwen met echte problemen die niet geholpen worden.

Legatus

Legacy Member
Bart Religion zei:
screen-shot-2012-09-22-at-3-23-35-pm2.png


Ze hebben daar hun prioriteiten wel op orde precies. Wat minder geld uit geven aan imperialisme en landen kapot bombarderen en wat meer geld spenderen om de verpaupering van hun eigen land tegen te gaan.

Misschien moet ge eens eerder kijken naar % GDP dat ze uitgeven. Amerika kan er ook niet aan doen dat ze zo een sterke economie heeft.

List of countries by military expenditures - Wikipedia, the free encyclopedia

Dat van Rusland in % is zelfs hoger.

JPV

Legacy Member
TLF zei:
Als het echt zo is dan zouden we het moeten aangeven.

Dus de volgende vacatures die ingevuld moeten worden door vrouwen zijn dan ook illegaal?

België - rosa documentatiecentrum

Federale ambtenarij

Op 29 maart 2012 besliste de federale regering dat tegen 2013 1/3 van de federale topambtenaren vrouw moet zijn . Dit quotum gelden voor de topmanagers en het middenmanagement.

Definitie vacature:

Vacature - 12 definities - Encyclo
dat is niet illegaal. Er wordt geen specifiekevacature enkel voor vrouwen opgesteld.


Smiles_ zei:
Job: Parttime verkoopster (18h) for Hunkemöller - OnlySalesJob.be

Zonder M/V bij. Wordt daar tegenop getreden? Natuurlijk niet.
Solliciteer je als man, direct prullenbak in (Hunkemöller :D )

er wordt ook niet opgetreden tegen vacatures waar geen M/V opstaat waar men specifiek een man zoekt... tenzij iemand klacht indient.

Wil je solliciteren bij Hunkemöller, dan kan je perfect solliciteren als man. Er werkt er trouwens eentje :)

JPV

Legacy Member
TLF zei:
Situatie: raad van bestuur met oude mannetjes, nieuwe vacature moet ingevuld worden door een vrouw om aan percentage x te komen.
Opnieuw: voor een individuele vacature geldt dit NIET. Werkgever zal dan gewoon een sanctie krijgen. Het is niet meer dan een objectief en er kan gemotiveerd worden waarom men dit niet bereikt.

Legatus

Legacy Member
Bart Religion zei:
Het enige wat ik daar ooit over gezegd heb is dat nieuwe Russische straaljager volgens voorspellingen beter gaat zijn als de F-35.

En dan hun nucleair arsenaal moderner is. 2 zaken waar genoeg bronnen voor te vinden zijn.

Verder zijn ze uiteraard niet te onderschatten, maar ik heb ook gezegd dat ze geen oorlog met de VS zouden willen. Beide landen kunnen alleen maar verliezen van elkaar in een rechtstreekse confrontatie dat weet iedereen (MAD principe).

Snap de verwarring wel gezien hier enkelen zitten die u opzettelijk heel selectief quoten om u woorden te verdraaien en de oorspronkelijke betekenis te vervormen.

Komt ge deze thread nu ook al vervuilen met uw fantasie voorspellingen.

Uw woorden;

"Russische 5th generation straaljagers halen Amerikaanse 5th generations uit de lucht nog voor ze beseffen dat ze er zijn."

"Boven zijn de stealth capiciteiten volledig nutteloos tegen Russische radars. Hun stealth is waardeloos tegen Russische radar. Dat geldt ook voor alle andere Amerikaanse vliegtuigen.

De nieuwe Russische vliegtuigen is iets anders. Boven hebben ze iets uniek met hun onzichtbare raketten.

Binnen nu en 5 jaar heeft Rusland complete air superiority. En ze hebben ook Stealth straaljagers die atoombomen afschieten waartegen de Amerikaanse anti-rocket systeem niet bestand zijn.

Dan mag je nog een vloot hebben van tientallen supercarriers. Een eskadron Russische vliegtuigen zend ze naar de bodem van de oceaan nog voor ze de raketten en vliegtuigen zien aankomen."


Hahahaha, ja... oke.

TLF

Legacy Member
JPV zei:
dat is niet illegaal. Er wordt geen specifiekevacature enkel voor vrouwen opgesteld.




er wordt ook niet opgetreden tegen vacatures waar geen M/V opstaat waar men specifiek een man zoekt... tenzij iemand klacht indient.

Wil je solliciteren bij Hunkemöller, dan kan je perfect solliciteren als man. Er werkt er trouwens eentje :)

We gebruiken als definitie van vacature: Niet vervulde betrekking

Functie x komt vrij, x moet vervuld worden door een vrouw omdat quota y dat eist. Dan staat de functie toch enkel open voor vrouwen? Volgens mij hebben we hier een catch-22.

Zeker bij de overheid die a de wet heeft opgesteld en b de vacature moet invullen.

We zijn allemaal gelijk maar sommigen zijn meer gelijk dan anderen?

nixie

Legacy Member
Bart Religion zei:
Het enige wat ik daar ooit over gezegd heb is dat nieuwe Russische straaljager volgens voorspellingen beter gaat zijn als de F-35.

En dan hun nucleair arsenaal moderner is. 2 zaken waar genoeg bronnen voor te vinden zijn.

Een project dat al 2 keer zolang in ontwikkeling is?
Ja de F-35 kost absurd veel in ontwikkeling.
Men vergeet alleen dat dit toestel de volledige vloot van de amerikanen moet vervangen.
Land/lucht/zee macht krijgt hetzelfde vliegtuig (mits aanpassingen)

Er zijn veel voordelen aan het vliegtuig maar ook nadelen (meeste nadelen worden deels weggewerkt door de voordelen.)
Men klaagt dar het vliegtuig bulky is en veel drag heeft ivm met andere.
Echter heeft de F35 een volledig interne weaponbay. Alles zit in de romp.
Een f16 of zelfs eurofigther met bommen/raketten/etc... heeft ook last van drag.

Men vergelijkt ook Tier 5 jets met Tier 4, single jet met dual jets.
Het enige wat we weten is dat de F35 al heel wat vooruitgang heeft gemaakt maar wel veel geld heeft gekost.
En dat de Russen tot nu toe niet veel in huis hebben ivm hun T-50

Soals

Legacy Member
TLF zei:
We gebruiken als definitie van vacature: Niet vervulde betrekking

Functie x komt vrij, x moet vervuld worden door een vrouw omdat quota y dat eist. Dan staat de functie toch enkel open voor vrouwen? Volgens mij hebben we hier een catch-22.

Een vacature zal nooit openstaan voor enkel mannen/vrouwen. Wanneer men bv. geen bekwame vrouw vindt, zal men ook gerechtigd zijn de meer bekwame man aan te nemen - allemaal duidelijk omschreven in wetgeving.

Bij de overheid heerst er trouwens het democratisch principe dat de werkvloer een afspiegeling zou moeten zijn van de samenleving. Helaas slagen ze hier niet in (en zal het nooit slagen).

Smiles_

Legacy Member
Wat is het volgende? Quota aziaten/******/blanken/gehandicapten/60+/homo's/lesbiennes?

k995

Legacy Member
xDama zei:
Op papier. In de praktijk is dat een even grote fantasie m.b.t. Amerika.

Helemaal niet VS is en blijft rechtstaat waar iedereen verantwoording aflegt .

k995

Legacy Member
xDama zei:
Even 'onafhankelijk' als elke politieker in Amerika. https://www.opensecrets.org/

En dat is trouwens gewoon mijn mening. I could be wrong and feel free to correct me, maar de laatste jaren ben ik enorm kritisch geworden t.o.v. het 'Amerikaanse model'. En dat is niet door persoonlijke voorkeuren, maar door wat er daar effectief gaande is. In mijn ogen is het dan ook een regelrechte grap dat Amerika een rechtstaat is.

Geef dan eens een concreet voorbeeld van neutrale bronnen waar dit duidelijk naar boven komt.

k995

Legacy Member
Bart Religion zei:
Het enige wat ik daar ooit over gezegd heb is dat nieuwe Russische straaljager volgens voorspellingen beter gaat zijn als de F-35.

En dan hun nucleair arsenaal moderner is. 2 zaken waar genoeg bronnen voor te vinden zijn.

Geen enkele betrouwbare die met kennis van zaken spreekt. Daarbij kan je er wel genoeg betrouwbare vinden die de lamentabele staat van het russische arsenaal beschrijven .

TLF

Legacy Member
Soals zei:
Een vacature zal nooit openstaan voor enkel mannen/vrouwen. Wanneer men bv. geen bekwame vrouw vindt, zal men ook gerechtigd zijn de meer bekwame man aan te nemen - allemaal duidelijk omschreven in wetgeving.

Bij de overheid heerst er trouwens het democratisch principe dat de werkvloer een afspiegeling zou moeten zijn van de samenleving. Helaas slagen ze hier niet in (en zal het nooit slagen).

Buiten het feit dat niemand mijn laatste post kan weerleggen, vind ik de bovenstaande definitie best eng. Seksesegregatie op zijn best. Want volgens jou kan enkel een vrouw een andere vrouw "afspiegelen", terwijl een mens veel meer is dan de splitsing man/vrouw.

Dat is net als het hele autochtonen/allochtone verhaal, door bepaalde groepen te benadelen/bevoordelen ga je een wij/zij sfeer scheppen.

JPV

Legacy Member
TLF zei:
We gebruiken als definitie van vacature: Niet vervulde betrekking
betrekking, niet benoeming. Mensen in een vennootschap worden benoemd, niet betrokken.

Iedereen had het hier over jobs, niet over aanstellingen in vennootschappen. Ook jij, waar je nog altijd mag aangeven waar het terecht is dat men mannen mag discrimineren, maar vrouwen niet.

Zowel vrouwen als mannen worden trouwens evengoed beschermd in de wet waarover jij spreekt.

ng

Legacy Member
xDama zei:
Even 'onafhankelijk' als elke politieker in Amerika. https://www.opensecrets.org/

En dat is trouwens gewoon mijn mening. I could be wrong and feel free to correct me, maar de laatste jaren ben ik enorm kritisch geworden t.o.v. het 'Amerikaanse model'. En dat is niet door persoonlijke voorkeuren, maar door wat er daar effectief gaande is. In mijn ogen is het dan ook een regelrechte grap dat Amerika een rechtstaat is.

Hoeveel rechters staan er in die database. Testje gedaan met één, namelijk Carmen Ortiz, en die levert niets op.
Opensecrets toont wel mooi aan hoe sommige politiekers gekocht zijn, dat wel. Alé, "gesponsord".
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan