Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

emerging

Legacy Member
Pokem0ng zei:
never say never, het kan zijn dat ze ooit een manier vinden om iemand zijn "ouder worden proces" te bevriezen en dat iemand bv voor altijd 25 jaar oud blijft zonder dat zijn lichaam ouder wordt.

het kan perfect imo, alleen nu nog niet.

mijn voorbeeld was ook hypothetisch, het zou zeker een enorme shit storm veroorzaken ;) met demostraties van protest, al die mensen met hun kinderen schudden en eisen dat ze ook onsterfelijk worden.
dat kan niet, elke hartslag verslijt je hart en elk ander orgaan... Je kan altijd verongelukken etc. Dat gebeurt niet en al zeker niet voor de wereld vergaat door één of andere extremist die één van de volgende eeuwen eens een bommeke doet ontploffen op aarde tot er geen leven meer op aarde is

Pokem0ng

Legacy Member
emerging zei:
dat kan niet, elke hartslag verslijt je hart en elk ander orgaan... Je kan altijd verongelukken etc. Dat gebeurt niet en al zeker niet voor de wereld vergaat door één of andere extremist die één van de volgende eeuwen eens een bommeke doet ontploffen op aarde tot er geen leven meer op aarde is

biologische onsterfelijkheid door ouderdom bedoel ik, niet door een andere gebeurtenis.

ik denk dat er een redelijke kans is dat het ooit mogelijk zal zijn.

Darkseid

Legacy Member
emerging zei:
dat kan niet, elke hartslag verslijt je hart en elk ander orgaan... Je kan altijd verongelukken etc. Dat gebeurt niet en al zeker niet voor de wereld vergaat door één of andere extremist die één van de volgende eeuwen eens een bommeke doet ontploffen op aarde tot er geen leven meer op aarde is

Ge kunt in theorie perfect elk lichaamsonderdeel vervangen, net zoals een auto zijn levensduur kan blijven verlengd worden.

emerging

Legacy Member
Pokem0ng zei:
biologische onsterfelijkheid door ouderdom bedoel ik, niet door een andere gebeurtenis.

ik denk dat er een redelijke kans is dat het ooit mogelijk zal zijn.

Ik denk dat die kans heel dicht bij de 0% dat dat ooit in het bestaan van de mensheid mogelijk wordt. Er is op dit moment wetenschappelijk gezien geen aanleiding om dat aan te nemen... Er is niets dat verouderen hier kan tegengaan. Maar dat iets onmogelijk is of niet bestaat valt niet te bewijzen

TYPHOON-online

Legacy Member
Darkseid zei:
Ge kunt in theorie perfect elk lichaamsonderdeel vervangen, net zoals een auto zijn levensduur kan blijven verlengd worden.
Aangezien alle cellen vervangen worden is het dus een kwestie van ervoor te zorgen dat deze celvervangen op een constant peil blijft...

emerging

Legacy Member
Darkseid zei:
Ge kunt in theorie perfect elk lichaamsonderdeel vervangen, net zoals een auto zijn levensduur kan blijven verlengd worden.
als elk lichaamsdeel vervangen is ben je per definitie een ander persoon en ben je dat zelf niet meer
Dat is niet wat ik versta onder onsterfelijk

Sovereign

Legacy Member
emerging zei:
als elk lichaamsdeel vervangen is ben je per definitie een ander persoon en ben je dat zelf niet meer
Dat is niet wat ik versta onder onsterfelijk

Wat maakt dat nu uit of uw organen wisselen of de bouwstenen van die organen, de cellen? Komt toch op hetzelfde neer? :p

TYPHOON-online

Legacy Member
emerging zei:
als elk lichaamsdeel vervangen is ben je per definitie een ander persoon en ben je dat zelf niet meer
Dat is niet wat ik versta onder onsterfelijk
In feite ben je al een kloon van uw eigen...

emerging

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
In feite ben je al een kloon van uw eigen...

Ja, een kloon van je eigen is nog iets anders als je kop eraf hakken en er de uwe opvijzen :ironic:

zarathustra

Legacy Member
spliffrider zei:
Dat zal trouwens zeker en vast niet zo blijven. Alles wat veilig KAN ge-automatiseerd worden moet & zal dat ook worden. Als de tech er klaar voor is, komt het.

Probleem is wat doe je dan met honderdduizenden, mss wel miljoenen mensen die geen job meer zullen hebben wanneer je echt alles automatiseert wat kan geautomatiseerd worden? In theorie ben ik volledig voor supermarkten zonder menselijk personeel, +/- alle overheidsdiensten online, zelfrijdend transport van mensen en goederen, etc Maar dat werkt enkel als je heel uw maatschappij system omdraait. En ik vermoed dat wedaar veel minder snel zullen zijn dan aan de technologie.

noot. alsook over die zelfrijdende auto's er is een ethisch probleem daar ook. Onlangs een artikel in De Standaard (denk ik) daarover. Hoe programmeer je een auto in geval van een crisis? Riskeer de bestuurder, riskeer een andere bestuurder of riskeer eg. het kind dat de straat oploopt. Wie gaat die verantwoordelijkheid nemen

Rider

Legacy Member
zarathustra zei:
Probleem is wat doe je dan met honderdduizenden, mss wel miljoenen mensen die geen job meer zullen hebben wanneer je echt alles automatiseert wat kan geautomatiseerd worden? In theorie ben ik volledig voor supermarkten zonder menselijk personeel, +/- alle overheidsdiensten online, zelfrijdend transport van mensen en goederen, etc Maar dat werkt enkel als je heel uw maatschappij system omdraait. En ik vermoed dat wedaar veel minder snel zullen zijn dan aan de technologie.

Het is misschien koud & hard, maar vooruitgang geeft geen hol om jobs. Eens de geest uit de fles is, is ie niet meer tegen te houden. Het systeem zal achternalopen op de technologie, maar het loopt wel. Zelfs nu al.

zarathustra zei:
noot. alsook over die zelfrijdende auto's er is een ethisch probleem daar ook. Onlangs een artikel in De Standaard (denk ik) daarover. Hoe programmeer je een auto in geval van een crisis? Riskeer de bestuurder, riskeer een andere bestuurder of riskeer eg. het kind dat de straat oploopt. Wie gaat die verantwoordelijkheid nemen

Ik ben mij bewust van de ethische kant van de zaak. AGAIN, denk aan wat voor uitzonderlijke situaties je hier behandelt tegenover het algemeen voordeel. Of je die auto nu programmeert om "zoveel mogelijk levens te redden" of om "zijn bestuurder zo veilig mogelijk te houden"; je gaat nog steeds een gigantisch voordeel hebben om het in te voeren.
Lijkt mij persoonlijk logisch dat zo'n auto de veiligheid van zijn bestuurder prioriseert.

Renegadexxripxx

Legacy Member
emerging zei:
jups, groei is groei, en inderdaad heeft dat een invloed, daar gebruiken ze hun verstand en laten ze zoiets toe
in Europa loopt het vol groene hippies die daar nog niet aan durven denken
Euhm... Ik ben nu niet direct een hippie of n'en treehugger maar ik heb toch ook mijn bedenkingen als je de ecologische consequenties in rekening neemt. Vooral in acht nemende het verschil in hoe ruimtelijke ordening. Maar epyon zal dit wel beter weten te kaderen.

Sovereign

Legacy Member
zarathustra zei:
Probleem is wat doe je dan met honderdduizenden, mss wel miljoenen mensen die geen job meer zullen hebben wanneer je echt alles automatiseert wat kan geautomatiseerd worden? In theorie ben ik volledig voor supermarkten zonder menselijk personeel, +/- alle overheidsdiensten online, zelfrijdend transport van mensen en goederen, etc Maar dat werkt enkel als je heel uw maatschappij system omdraait. En ik vermoed dat wedaar veel minder snel zullen zijn dan aan de technologie.

noot. alsook over die zelfrijdende auto's er is een ethisch probleem daar ook. Onlangs een artikel in De Standaard (denk ik) daarover. Hoe programmeer je een auto in geval van een crisis? Riskeer de bestuurder, riskeer een andere bestuurder of riskeer eg. het kind dat de straat oploopt. Wie gaat die verantwoordelijkheid nemen

European Citizens' Initiative for an Unconditional Basic Income (UBI) | #basicincome

zarathustra

Legacy Member
spliffrider zei:
Het is misschien koud & hard, maar vooruitgang geeft geen hol om jobs. Eens de geest uit de fles is, is ie niet meer tegen te houden. Het systeem zal achternalopen op de technologie, maar het loopt wel. Zelfs nu al.

Tuurlijk geeft vooruitgang om jobs en geld en weet ik veel wat. Vooruitgant is niet iets dat uit zichzelf gebeurt eh. Kijk naar alternatieven voor olie, de grootste reden waarom we nog steeds afhankelijk zijn van olie is jobs en geld. Niet vooruitgang. Beter voorbeeld misschien van hoe (technologische) vooruitgang sterk onderhevig is aan maatschappelijke invloeden: cash geld. Ik denk niet dat je in Belgie alles kan doen zonder cash of dat de meesten dat zelfs proberen. En hoelang hebben we nu al betaalkaarten?

Hoeveel winkels ken jij waar geen personeel meer staat? Ik ken er bijna geen en toch is de tech er om al die jobs uit de wereld te helpen. Hoeveel fast food restaurants zijn er die nog mensen hebben die uw bestelling opnemen en geven?

Dus dat zijn allemaal voorbeelden waar technologie jaren/decennia wordt achtergehouden om jobs te sparen. Komt nog bij zelfs al geef jij of 'de vooruitgang' geen hol om jobs het is wel een echt probleem dat moet opgelost worden. Gewoon blind al die jobs wergwerken is onverantwoord.


Ik ben mij bewust van de ethische kant van de zaak. AGAIN, denk aan wat voor uitzonderlijke situaties je hier behandelt tegenover het algemeen voordeel. Of je die auto nu programmeert om "zoveel mogelijk levens te redden" of om "zijn bestuurder zo veilig mogelijk te houden"; je gaat nog steeds een gigantisch voordeel hebben om het in te voeren.
Lijkt mij persoonlijk logisch dat zo'n auto de veiligheid van zijn bestuurder prioriseert.

Meh, het is net als uw statement dat al die mensen die je tegenkomt tijdens uw pendelen ( jij dus ook) niet weten waar ze met bezig zijn. In mijn ervaring is veruit de meerderheid verantwoord bezig op de weg en is het enkel in uitzonderlijke situaties dat dingen verkeerd lopen.

En datl ijkt u misschien logisch, maar jij bent niet degene die verantwoordelijk is. Of degene wiens wagen over een kind rijdt omdat de auto beslist dat er een kans was dat ontwijken fataal kon zijn voor de bestuurder.

JasperCLA zei:

Mja maar hoelang zijn we daar nu al over bezig?

TYPHOON-online

Legacy Member
Zolang men geen realistische en toepasbare methode heeft om het basisinkomen te financieren, is het slechts een lege doos...

denkimi

Legacy Member
zarathustra zei:
Tuurlijk geeft vooruitgang om jobs en geld en weet ik veel wat. Vooruitgant is niet iets dat uit zichzelf gebeurt eh. Kijk naar alternatieven voor olie, de grootste reden waarom we nog steeds afhankelijk zijn van olie is jobs en geld. Niet vooruitgang. Beter voorbeeld misschien van hoe (technologische) vooruitgang sterk onderhevig is aan maatschappelijke invloeden: cash geld. Ik denk niet dat je in Belgie alles kan doen zonder cash of dat de meesten dat zelfs proberen. En hoelang hebben we nu al betaalkaarten?
we blijven afhankelijk van olie omdat dat nu eenmaal de goedkoopste en betrouwbaarste manier is om ons de komende decenia van energie te voorzien. als er een realistisch alternatief zou zijn, dan was dat al lang gecommercialiseerd.

Hoeveel winkels ken jij waar geen personeel meer staat? Ik ken er bijna geen en toch is de tech er om al die jobs uit de wereld te helpen. Hoeveel fast food restaurants zijn er die nog mensen hebben die uw bestelling opnemen en geven?

Dus dat zijn allemaal voorbeelden waar technologie jaren/decennia wordt achtergehouden om jobs te sparen. Komt nog bij zelfs al geef jij of 'de vooruitgang' geen hol om jobs het is wel een echt probleem dat moet opgelost worden. Gewoon blind al die jobs wergwerken is onverantwoord.
de technologie is er helemaal niet, en zal er ook nog niet direct zijn. personeel in een winkel doet meer dan enkel maar afrekenen.

zarathustra

Legacy Member
denkimi zei:
we blijven afhankelijk van olie omdat dat nu eenmaal de goedkoopste en betrouwbaarste manier is om ons de komende decenia van energie te voorzien. als er een realistisch alternatief zou zijn, dan was dat al lang gecommercialiseerd.

er zijn meer dan genoeg gedocumenteerde voorbeelden waar de olie industrie vooruitgang en patenten in alternatieven opkoopt en dan wegbergt. Er zijn/waren te veel mensen met te veel geld die dingen te verliezen hadden. Kernenergie eg. is veel beter dan +/- alles wanneer het gaat over energie opwekken, maar ja slechte pers.

de technologie is er helemaal niet, en zal er ook nog niet direct zijn. personeel in een winkel doet meer dan enkel maar afrekenen.

Wie zegt dat ze enkel afrekenen?

Alcair

Legacy Member
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan