Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Oldskooler

Legacy Member
"Drie jaar geleden verhuisde het koppel naar de multiculturele Rabotwijk. "We wisten waaraan we begonnen, maar de huizen hier zijn betaalbaar en leven in een multiculturele wijk leek ons een mooie optie."

De zoveelste naiëve kloten dus, het pas snappen als ze er zelf tussen zitten.

Maar niet getreurd, Termont zijn 'integratiedienst ' gaat het oplossen :woohoo:

M°°nblade

Legacy Member
Oldskooler zei:
"Drie jaar geleden verhuisde het koppel naar de multiculturele Rabotwijk. "We wisten waaraan we begonnen, maar de huizen hier zijn betaalbaar en leven in een multiculturele wijk leek ons een mooie optie."
Eerder een mooie uitdaging. :)

Alcair

Legacy Member
Oldskooler zei:
"Drie jaar geleden verhuisde het koppel naar de multiculturele Rabotwijk. "We wisten waaraan we begonnen, maar de huizen hier zijn betaalbaar en leven in een multiculturele wijk leek ons een mooie optie."

De zoveelste naiëve kloten dus, het pas snappen als ze er zelf tussen zitten.

Maar niet getreurd, Termont zijn 'integratiedienst ' gaat het oplossen :woohoo:
Mss een optie om al die linkse progressieven eens een jaar in zon Ghetto te steken, dan gaan de ogen mss open :)

Badger

Legacy Member
cma zei:

Je hebt drie grote groepen in België

Ten eerste zijn er de zogenaamde progressievelingen, deze stemmen centrumlinks (enkelen stemmen ook op de centrumpartij) en zijn enerzijds volledig tolerant tegenover holebi's. Maar ze zijn zo progressief dat ze vinden dat iedereen respect moet hebben voor de waarden, cultuur en het geloof van de allochtonen, hoe conservatief ook. Want die mensen hebben het natuurlijk ook niet makkelijk om hier een leven op te bouwen.

Een tweede groep stemt centrumrechts (ook hier zijn er enkelen die op de centrumpartij stemmen), zij worden conservatief genoemd maar zijn in feite wel vrij progressief, bv. tov holebi's (uitzonderingen daargelaten), omdat de hele maatschappij over de jaren heen progressiever is geworden. Deze vinden echter dat de zeer conservatieve groep van allochtonen zich wel wat progressiever mag opstellen over dagdagelijkse zaken, zoals homo's bijvoorbeeld.

De derde, relatief kleine maar groeiende groep zijn de zeer conservatie allochtonen (vaak moslims). Desondanks stemmen zij vooral links (dat percentage zal met de generaties wel wat afnemen). Hun opvattingen tegenover bv. homo's strekt eigenlijk ook niet met die van de linkse partijen waarop ze stemmen.

conclusie:

- De progressieven die respect hebben en van anderen eisen voor de conservatieve allochtoon zijn helemaal niet zo begripvol en progressief tegenover de mening van anderen, die ze dan ook extreemrechts en racistisch vinden.
- Gaan de linkse stemmers/partijen zich altijd even progressief gedragen tegenover migranten én anderer zaken? want dit botst toch wel.
- De gemiddelde 'extreemrechtse, racistische' vlaams belang stemmer is eigenlijk veel toleranter en progressiever over heel wat zaken (zoals homo's) dan de allochtonen, die nochtans links stemmen.

Natuurlijk veralgemeen ik. Ik vraag me wel af hoe de linkse partijen zich gaan opstellen tegenover moslimimmigranten wanneer zij meer en meer op een moslimpartij zullen stemmen (lijst islam heeft nu al enkele zetels in Brusselse gemeenten)

M°°nblade

Legacy Member
Het maakt niet uit of moslimmigranten nu op de traditionele linkse partijen of moslimpartijen beginnen stemmen. Beiden zijn tegen integratie en assimilatie in favor of behoud van cultuur en gewoontes. Maar beiden halen vandaag onvoldoende stemmen om relevant te zijn.

De reden hiervoor is oa. dat deze filosofie, een migratiebeleid zonder integratie, voor teveel problemen en botsingen van culturen gezorgd heeft. Dit heeft ervoor gezorgd dat de doorsnee kiezer zijn mening hierover bijgeschaafd heeft en rechts is beginnen stemmen. Eerst op het extreem rechtse VB, en daarna hebben de centrum partijen hun beleid verrechtst. Kiezer is koning, en laksheid in een migratiebeleid wordt niet meer geduld.

squalleke123

Legacy Member
conclusie:

- De progressieven die respect hebben en van anderen eisen voor de conservatieve allochtoon zijn helemaal niet zo begripvol en progressief tegenover de mening van anderen, die ze dan ook extreemrechts en racistisch vinden.
- Gaan de linkse stemmers/partijen zich altijd even progressief gedragen tegenover migranten én anderer zaken? want dit botst toch wel.
- De gemiddelde 'extreemrechtse, racistische' vlaams belang stemmer is eigenlijk veel toleranter en progressiever over heel wat zaken (zoals homo's) dan de allochtonen, die nochtans links stemmen.

Natuurlijk veralgemeen ik. Ik vraag me wel af hoe de linkse partijen zich gaan opstellen tegenover moslimimmigranten wanneer zij meer en meer op een moslimpartij zullen stemmen (lijst islam heeft nu al enkele zetels in Brusselse gemeenten)

De onmogelijke spreidstand van onze linkse partijen is zeker tijdelijk IMHO. Dat progressieve met dat conservatief religieus gedoe verenigen heeft een heel groot deel van hun traditionele achterban naar VB gejaagd in de jaren 90 (ja, dat zijn die mensen die nu, gedeeltelijk, N-VA stemmen). Als ze die terug willen en dus opnieuw groei realiseren zullen ze langzaamaan niet anders kunnen als zich iets consequenter gaan opstellen.

Onder Tobback/VDL heeft SPa geprobeerd de focus te verleggen naar 'de consument' om de aandacht te verleggen, maar dat is schromelijk mislukt. Ook Groen heeft zijn kans gemist door toch voor Almaci te gaan als voorzitster, maar die doet het voorlopig nog zo slecht niet (ze houden zich redelijk afzijdig in het slachtdebat bvb). PvDA is wel links gebleven, maar heeft in het verleden ook aangepapt met extremisme (AEL en zo) dus ook zij zijn in hetzelfde bedje ziek (Marx draait zich om in zijn graf).

Het falen van links in dit opzicht is eigenlijk wel opmerkelijk: wie heeft zo hard gestreden om de invloed van de kerk te bannen? Dat zijn dezelfde die nu een militantere (IMHO) godsdienst verdedigen. Dat gaat er bij mij dus niet in

Badger

Legacy Member
squalleke123 zei:
De onmogelijke spreidstand van onze linkse partijen is zeker tijdelijk IMHO. Dat progressieve met dat conservatief religieus gedoe verenigen heeft een heel groot deel van hun traditionele achterban naar VB gejaagd in de jaren 90 (ja, dat zijn die mensen die nu, gedeeltelijk, N-VA stemmen). Als ze die terug willen en dus opnieuw groei realiseren zullen ze langzaamaan niet anders kunnen als zich iets consequenter gaan opstellen.

Onder Tobback/VDL heeft SPa geprobeerd de focus te verleggen naar 'de consument' om de aandacht te verleggen, maar dat is schromelijk mislukt. Ook Groen heeft zijn kans gemist door toch voor Almaci te gaan als voorzitster, maar die doet het voorlopig nog zo slecht niet (ze houden zich redelijk afzijdig in het slachtdebat bvb). PvDA is wel links gebleven, maar heeft in het verleden ook aangepapt met extremisme (AEL en zo) dus ook zij zijn in hetzelfde bedje ziek (Marx draait zich om in zijn graf).

Het falen van links in dit opzicht is eigenlijk wel opmerkelijk: wie heeft zo hard gestreden om de invloed van de kerk te bannen? Dat zijn dezelfde die nu een militantere (IMHO) godsdienst verdedigen. Dat gaat er bij mij dus niet in

100% akkoord. Ik vraag me af hoe Termont dit geval van homohaat zal uitleggen. Wrs is het wel weer een uitzondering.

Ketelbuik

Legacy Member
De facebook posts van Demorgen en Deredactie zijn over dit incident verwijderd. Het regende er blijkbaar homofobe reacties.

Ik kan al niet wachten tot iemand met een false equivalence komt van: "ja maar autochtonen kunnen ook homofoob zijn" of "het gebeurt evenveel door blanke Vlamingen". Nee, die gelijkheid is er niet. Islam is homofoob (net als het christendom zal iemand mij 'terechtwijzen', no shit), veel van die allochtonen zitten nog steeds in een macho-cultuur, enquêtes die moslimjongeren vragen wat ze vinden over homoseksualiteit...

Liberales

TooChé

Legacy Member
Jammer dat ekele individuen ervoor zorgen dat discussie onmogelijk is. Jan, Piet & Pol toch ...

TooChé

Legacy Member
met als verschil dat de bijbel en de torah al de verlichting hebben doorgemaakt en deshalve niet met geweld/provocatie antwoorden, maar met een gezond overleg

Sooth Awful

Legacy Member
TooChé zei:
met als verschil dat de bijbel en de torah al de verlichting hebben doorgemaakt en deshalve niet met geweld/provocatie antwoorden, maar met een gezond overleg

Die streng religieuze Joden hebben al een verlichting doorgemaakt? Wie heeft er vorige week een paar deelnemers van de Israel gay pride neergestoken? Juist ja, een streng religieuze Jood.
Islam en Jodendom zijn op dat punt al even achterlijk. Het enige verschil tussen die twee is dat de Moslims dat nog openlijk kunnen toegeven (tot er een serieuze haat en geweld tegen hen ontstaat) en Joden zich altijd al koest hebben moeten houden omdat ze sowieso al het mikpunt zijn van geweld.
Christendom is het enige geloof van het boek dat enigszins verlicht is geraakt (en dan nog maar heel recent door oa Franciscus).

Sooth Awful

Legacy Member
Ketelbuik zei:
De facebook posts van Demorgen en Deredactie zijn over dit incident verwijderd. Het regende er blijkbaar homofobe reacties.

Ik kan al niet wachten tot iemand met een false equivalence komt van: "ja maar autochtonen kunnen ook homofoob zijn" of "het gebeurt evenveel door blanke Vlamingen". Nee, die gelijkheid is er niet. Islam is homofoob (net als het christendom zal iemand mij 'terechtwijzen', no shit), veel van die allochtonen zitten nog steeds in een macho-cultuur, enquêtes die moslimjongeren vragen wat ze vinden over homoseksualiteit...

Liberales

Ja, we kennen de politieke standpunten van die 2 gazetten. :rofl: Er moet vrije meningsuiting zijn, maar o-wee als het over de arme allochtone dutskes gaat dan is er plots de wet tegen racisme. :rofl: Vive la republique

TooChé

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Die streng religieuze Joden hebben al een verlichting doorgemaakt? Wie heeft er vorige week een paar deelnemers van de Israel gay pride neergestoken? Juist ja, een streng religieuze Jood.
Islam en Jodendom zijn op dat punt al even achterlijk. Het enige verschil tussen die twee is dat de Moslims dat nog openlijk kunnen toegeven (tot er een serieuze haat en geweld tegen hen ontstaat) en Joden zich altijd al koest hebben moeten houden omdat ze sowieso al het mikpunt zijn van geweld.
Christendom is het enige geloof van het boek dat enigszins verlicht is geraakt (en dan nog maar heel recent door oa Franciscus).

was aan het twijfelen om te editen en dat van de Torah te nuanceren tot 'een beetje verlichting', maar ge waart me te snel af ! :)

KnightOfCydonia

Legacy Member
Bv202 zei:
Hmm, ligt een master geschiedenis niet enorm slecht op de arbeidsmarkt?

OVERZICHT. Met deze diploma’s is de kans op werk het grootst... - Het Nieuwsblad

Volgens dit artikel is er een jobzekerheid 81,1%.

Dat zijn helaas in de praktijk vertekende en nog steeds slechte cijfers.

Als je gaat kijken naar de "betere" studiegebieden qua arbeidsmarktkansen, liggen de percentages >90% of zelfs bijna tegen de 100%, waarbij praktisch iedereen in een relevant beroep werkt voor de studies.

De VDAB is echter gelukkig met iedereen die "werkt", ongeacht jobinhoud, loon, toekomstmogelijkheden, vast contract, etc. Een geschiedkundige die als kelner werkt zit ook in die 81,1% vervat.
Toegegeven, een ingenieur ook, maar die kans is véél kleiner.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan