Archief - In de marge van het nieuws
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
YaMo
Legacy Member
puni zei:
Dus heel die verklaring van "hij heeft ze onder dreiging weggeleid, hem eerst doodgeschoten, haar proberen verkrachten, haar daarna doodgeschoten, beiden in de auto gegooid, weggereden en in de fik gestoken" is maar uit de lucht gegrepen dan?
Dan is de openbare omroep er nog veel slechter aan toe dan ik al dacht, precies.
puni
Legacy Member
YaMo zei:
Dan heb ik die blijkbaar gemist. Wie kwam er met die verklaring af? Als het inderdaad niet van een deftige bron kwam, kan het best uit de lucht gegrepen zijn. Of iemand die zich interessant wil maken.
Ik zeg niet dat het niet zo gebeurd is, maar ik walg van nattevingerwerk en wacht dus wijselijk tot er vanuit een bepaalde bron (bvb. het parket) een bevestiging komt van zo'n zaken.
^MystiQ
Legacy Member
Diod zei:Ja, kon je natuurlijk niet weten. Was gewoon ter verduidelijking
Over dat pesten: als het al waar is wat de leerkracht beweert, dan vind ik het toch nog een serieus overdreven reactie van de man en eerlijk gezegd vind ik niet dat hij een lichtere straf moet krijgen. Ik vind de straffen hier in België zowiezo al veel te licht...
Wie ben jij om te zeggen dat een bepaalde reactie ferm overdreven is? Ik keur het niet goed dat hij die twee mensen vermoord heeft maar als blijkt dat hij echt gepest en getreiterd werd, dan kan ik het ergens wel begrijpen dat uw stoppen doorslaan. Ik heb het zelf al eens persoonlijk ervaren dat mensen mij een hele dag op de huid zaten maar echt kloten hé. En toen ze mijn rekenmachine afgepakt hadden het laatste lesuur zat ik er echt door en toen heb ik ook het kot op stelten gezet ( was wel in het middelbaar ). Achteraf heb ik er wel mee kunnen lachen maar op het moment zelf was ik zo kwaad, ik heb er geen woorden voor maar sommigen moeten eens dringend gaan beseffen dat je mensen echt wel tot tegen de rand van uiterste kunt krijgen en een minimaal feit kan al genoeg zijn om de bom te doen ontploffen. Zeker als je hoort dat die man overal zeer gekend was als een aangenaam persoon, er klopt iets niet aan de hele zaak en het spijtige voor die man is dat zijn verhaal nooit naar buiten zal komen.
Pesten bestaat op alle gebieden en we weten het natuurlijk nog niet met zekerheid maar als het echt zo is dan kan ik het wel begrijpen dat hij doorgeslaan is. Daarom keur ik zijn actie nog niet goed hé, maar drijf een mens tot het uiterste en er kunnen dingen gebeuren die gewoon beestachtig zijn. Zolang je zelf niet eens tot het uiterste gedreven wordt moet je naar mijn mening zeer goed oppassen om te zeggen of bepaalde dingen overdreven zijn of niet. Vanuit het standpunt van een 'normaal' iemand is het overdreven maar misschien is dit niet vanuit zijn standpunt.
En als je vader johny ziet zou het mij nog niet eens zo gek lijken dat er af en toe eens sprake was van een discussie of pesterijen. In deze zaak is naar mijn gevoel iedereen een slachtoffer, dat is iets wat je niet kon zeggen bij dutroux bijvoorbeeld, daar was dutroux geen slachtoffer maar gewoon het beest!
Brick Top
Legacy Member
Ik vroeg mij dus gewoon af of ze, aan de hand van 'medisch onderzoek' of wat dan ook, kunnen nagaan of er 'poging tot' verkrachting is geweest. Dat lijkt mij toch niet zo evident als dat lichaam uit een brand komt maar bon...
Want zoals iemand hier al opmerkte. Die moorden bekennen is één ding. Maar als ze geen weet hebben van die verkrachting zie ik niet in wat het voordeel is voor de dader om dat ook maar in één keer te bekennen. Dan is het helemaal boeken toe hé.
Want zoals iemand hier al opmerkte. Die moorden bekennen is één ding. Maar als ze geen weet hebben van die verkrachting zie ik niet in wat het voordeel is voor de dader om dat ook maar in één keer te bekennen. Dan is het helemaal boeken toe hé.
PHPFreak1977
Legacy Member
Dat van die 'verkrachting' komt van de familie, dus dat vind ik niet echt betrouwbaar aangezien zij betrokken partij zijn. Als het echt uit zijn mond komt en officieel bevestigd wordt door het parket, dan kan dit aangebracht worden als bezwarend feit.
Eerst afwachten hoe de vork aan de steel zit.
Eerst afwachten hoe de vork aan de steel zit.
GTM
Legacy Member
Heel leuk allemaal, maar je mist het punt.^MystiQ zei:
Zelfs als hij gepest is, blijft het een overdreven reactie. Je moet het trouwens niet vanuit het standpunt van de dader, of zelfs dat van de slachtoffers bekijken. Het hele punt van de wet is dat je het neutraal probeert te bekijken.
In het begin van je post alles kapot nuanceren, en dan met zo'n hln-vooroordeel afkomen, enkel gebaseerd op het uiterlijk van een man die net zijn dochter verloren is. Nice one
PHPFreak1977
Legacy Member
@GTM:
de familie Appeltans stond daar niet bekend als de meest vredelievende buren want er waren meerdere personen die problemen hadden met deze mensen. En ja als ik hen op hun uiterlijk moet beoordelen en aan de manier waarop ze met de camera omgingen, dan is het niet echt een "doorsnee Vlaams gezin"... Ik heb al veel reacties gehoord en gelezen dat ze er nogal 'marginaal' uitzagen.
de familie Appeltans stond daar niet bekend als de meest vredelievende buren want er waren meerdere personen die problemen hadden met deze mensen. En ja als ik hen op hun uiterlijk moet beoordelen en aan de manier waarop ze met de camera omgingen, dan is het niet echt een "doorsnee Vlaams gezin"... Ik heb al veel reacties gehoord en gelezen dat ze er nogal 'marginaal' uitzagen.
^MystiQ
Legacy Member
GTM zei:
Ik mis het punt helemaal niet en waarom haal je er net mijn reactie uit? Omdat mijn reactie tegen de algemene stroom in gaat? Nee, ik ben niet de modale man die zoals iedereen "gvd de klootzak moet eraan" zit neer te posten. Had je mijn post ook goed gelezen dan had je vast en zeker wel kunnen besluiten dat mijn conclusie is dat de man moet gestraft worden maar er kunnen mogelijks elementen in de zaak zijn die zijn straf zouden moeten reduceren indien ze waar zijn. Dat is wat mij betreft het enige neutrale standpunt die iemand kan innemen. "Hij heeft iets misdaan maar .." en niet "Hij heeft iets misdaan en hij moet daarvoor de rest van zijn leven voor boeten". Overigens heb jij mijn post niet goed begrepen denk ik, in verband met overdreven reacties en pestgedrag.
GTM zei:In het begin van je post alles kapot nuanceren, en dan met zo'n hln-vooroordeel afkomen, enkel gebaseerd op het uiterlijk van een man die net zijn dochter verloren is. Nice one
Ik heb er dan ook mijn eigen mening over? Of is dat ook al niet meer toegestaan? Dat is precies ook uw enige troef hé, zeggen tegen iemand dat ze maar wat op hln moeten gaan posten. Vrij triest als je daarmee een discussie moet winnen maar soit.
zwerver
Legacy Member
Al Jazeera English - Americas - Blackwater settles US court cases
Jammer.
Afgekocht met een hoeveelheid geld waarvan de gemiddelde Irakees niet eens kan dromen, maar die voor zo'n bedrijf peanuts is, waarschijnlijk.
Jammer.
Afgekocht met een hoeveelheid geld waarvan de gemiddelde Irakees niet eens kan dromen, maar die voor zo'n bedrijf peanuts is, waarschijnlijk.
Diod
Legacy Member
^MystiQ zei:
Ik heb gezegd: "...vind ik het toch nog een serieus overdreven reactie...". De vind ik is hier heel belangrijk, ik zeg dat dit mijn mening is en jij mag natuurlijk een andere mening hebben.
Ik vind dat moord altijd even hard moet gestraft worden tenzij het gaat om zelfverdediging. Wat maakt het in godsnaam uit wat de aanleiding is van een moord? Een koelbloedige moord heeft exact dezelfde uitkomst als een passionele moord. Die persoon is dood en de familie zal ook nooit meer hetzelfde leven als voorheen kunnen hebben.
Dat een mens beestachtige gevoelens kan hebben is waar, maar ik ben van mening dat men tegenwoordig geëvolueerd genoeg is om deze gevoelens te onderdrukken. Als je dat niet kunt en je laat je (te veel) leiden door je (beestachtige) gevoelens (bv. moord) dan kun je niet fatsoenlijk in de huidige maatschappij functioneren.
Desnoods moest hij ze maar terugpesten, maar vermoorden? Hell no.
GTM
Legacy Member
Als je geen reactie op je post wilt, moet je niet op een openbaar forum posten.^MystiQ zei:
Stroman.
Ik heb je post goed gelezen, en wat me vooral opviel waren de tegenstrijdigheden.
Nee, het enige neutrale, en zelfs juiste, standpunt dat op dit moment kan ingenomen worden is "We weten (nog) niet juist wat er gebeurd is, dus misschien moeten we maar geen oordeel vellen. En al zeker niet beginnen kakken op de familie van de slachtoffers, simpelweg omdat ze er niet rijk uitzien."
Wat ik daar vooral uit onthoud, was dat jij zijn reactie (moord dus, en misschien zelfs poging tot verkrachting) niet overdreven vond.
Stroman.Ik heb er dan ook mijn eigen mening over? Of is dat ook al niet meer toegestaan? Dat is precies ook uw enige troef hé, zeggen tegen iemand dat ze maar wat op hln moeten gaan posten. Vrij triest als je daarmee een discussie moet winnen maar soit.
Zeg ik ergens dat je geen mening mag hebben?
Meer nog, met jouw belachelijke drogargument, kan ik evengoed argumenteren dat was ik zei mijn mening was, en jou vragen of ik dan geen mening toegestaan ben...
Ik zie trouwens dat je niet echt geïnteresseert bent in een antwoord te geven op de inhoud van mijn post. Waarom verbaast me dat niets?
^MystiQ
Legacy Member
Diod zei:
Ik denk dat dat nu net veel uitmaakt, als je de verkrachter van uw dochter vermoordt is dat een compleet ander concept dan een moord plegen bijvoorbeeld voor een mp3 speler. Moord is echter nooit goed te keuren maar iedere moord valt in een ander kader.
Diod zei:
Dit is geen oplossing, het zal nooit een oplossing zijn en al zeker niet voor een leerkracht.
GTM zei:
Dan heb je misschien toch niet goed gelezen want ik heb geprobeerd een verband te leggen waarom een overdreven reactie zich kan voordoen.
GTM zei:
Heb je ook gelezen wat er in het vet stond? "We weten nog niet met zekerheid". :doc:
GTM zei:
Welke inhoud, er staan amper 6 zinnen in. Doe maar even normaal "stroman".
PHPFreak1977 zei:
Van u kan GTM de reactie blijkbaar wel verdragen, kom ik dan zo nonchalant uit de hoek?
ng
Legacy Member
Diod zei:
Moord dient niet altijd even hard gestraft te worden.
Ja, maar als die mens z'n stoppen nu helemaal zijn doorgeslagen. Dan denkt die niet zo helder meer na.
Al blijf ik het wel extreem raar vinden. Als die pesterijen hem tot het uiterste hebben gedreven, is hij wel heel kalm en berekend te werk gegaan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.