Archief - In de marge van het nieuws

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anoniem04

Legacy Member
Die sattelietfoto van het Verenigd Koninkrijk is wel redelijk verbazend :p

Deus ex Machina

Legacy Member
gentille zei:
Wat verwacht je dan op een zender zoals Fox.

Heb gisteren op het VTM-nieuws gezien dat ze moslims in Amerika interviewden en die waren enorme patriotten voor Amerika.

teken dat de integratie daar stukken beter loopt dan hier. indertijd waren de joden hier ook duitser dan de duitsers of franser dan de fransen. jammer dan natuurlijk dat men ze net als met de joden vroeger over dezelfde kam scheren.

Gentille

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
teken dat de integratie daar stukken beter loopt dan hier. indertijd waren de joden hier ook duitser dan de duitsers of franser dan de fransen. jammer dan natuurlijk dat men ze net als met de joden vroeger over dezelfde kam scheren.

In Amerika maken ze ook geen herrie als ze daar een moskee bouwen. Ze hebben daar één in beeld getoond (precies weggelopen uit het MO). In Amerika wordt er nergens geen herrie gemaakt omtrent culturele verschillen of gemeenschappen (Amerika is daar nu éénmaal op gebaseerd)

Het enige wat de moslims daar aanklagen is dat ze telkens geviseerd worden op de luchthavens.

Deus ex Machina

Legacy Member
gentille zei:
In Amerika maken ze ook geen herrie als ze daar een moskee bouwen. Ze hebben daar één in beeld getoond (precies weggelopen uit het MO). In Amerika wordt er nergens geen herrie gemaakt omtrent culturele verschillen of gemeenschappen (Amerika is daar nu éénmaal op gebaseerd)

Het enige wat de moslims daar aanklagen is dat ze telkens geviseerd worden op de luchthavens.

bwo da zalt wel niet zijn. in de VS word je meer in het gemeenschapsleven betrokken, openbare debatten, meer gemeenschapsleven dan in europa, en over het algemeen 'the american way of life' waar iedereen wordt in meegezogen. die culturele verschillen zijn dan ook maar oppervlakkig, het zijn allemaal amerikanen, de culturele verschillen zien daar maar iets oppervlakkig. tenzij bij extreme groepen natuurlijk zoals de KKK of extremistische zwarte groeperingen.

Gentille

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
bwo da zalt wel niet zijn. in de VS word je meer in het gemeenschapsleven betrokken, openbare debatten, meer gemeenschapsleven dan in europa, en over het algemeen 'the american way of life' waar iedereen wordt in meegezogen. die culturele verschillen zijn dan ook maar oppervlakkig, het zijn allemaal amerikanen, de culturele verschillen zien daar maar iets oppervlakkig. tenzij bij extreme groepen natuurlijk zoals de KKK of extremistische zwarte groeperingen.

.

Ik dacht dat er in de staat Wisconcin een populatie van 40 000 Mong mensen waren die hun eigen gewoontes, banken en winkels hebben. Niemand maakt daar heisa van ( alles gebeurt daar zoals in hun eigen land en hun eigen taal) zoals bij elke bevolkingsgroep.

Deus ex Machina

Legacy Member
gentille zei:
.

Ik dacht dat er in de staat Wisconcin een populatie van 40 000 Mong mensen waren die hun eigen gewoontes, banken en winkels hebben. Niemand maakt daar heisa van ( alles gebeurt daar zoals in hun eigen land en hun eigen taal) zoals bij elke bevolkingsgroep.

nja dan leven die ook compleet afgescheiden waar niemand last van heeft, zoals de amish. nuja, de VS is daar dan ook groot genoeg voor, zoek hier in belgie maar es 100 KM² waar niemand in de buurt van woont.

Anarchist12911

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
bwo da zalt wel niet zijn. in de VS word je meer in het gemeenschapsleven betrokken, openbare debatten, meer gemeenschapsleven dan in europa, en over het algemeen 'the american way of life' waar iedereen wordt in meegezogen. die culturele verschillen zijn dan ook maar oppervlakkig, het zijn allemaal amerikanen, de culturele verschillen zien daar maar iets oppervlakkig. tenzij bij extreme groepen natuurlijk zoals de KKK of extremistische zwarte groeperingen.

Ehm...

Ik zou niet durven zeggen dat de cultuurverschillen zo oppervlakkig zijn. Het belangrijkste om weten is dat de verschillen in zaken zitten waar je meestal nooit op je eigen meteen aan zou denken.

Zo zal je bijvoorbeeld merken dat mensen in de VS veel (gast)vriendelijker overkomen en nogal gemakkelijk in de omgang zijn. Voor vele europeanen geeft dit het valse idee dat die amerikaan hen dan ook als een vriend ziet, terwijl in feite het gemiddeld veel langer duurt voor een amerikaan om iemand te bezien als "deel uitmakend" van zijn vriendenkring.

Amerikanen hebben ook meestal totaal geen begrip voor ironie (en dit is geen grap, maar ironische humor wordt daar nogal snel gelinked aan "the gay culture") , ze nemen nogal snel alles wat gezegd wordt letterlijk, en zijn veel conservatiever als het op politiek en godsdienst aankomt. Ik heb zo via webcam eens een redelijk sympathiek en 'progressief' amerikaans meisje leren kennen (iemand waarvan je nooit zou denken dat ze enige waarde aan geloof hecht), om een periode later verbaasd tot de conclussie te komen dat ze de Bijbel letterlijk uit haar hoofd kon opzeggen (geef haar een refrein nummer zoals Lucas11:12 bijvoorbeeld en ze kon meteen zeggen welke vers erbij hoorde) en ze vond dat normaal omdat iedereen in haar dorp / staat dat kon.

Webcammen vind ik trouwens een zeer nuttige manier om "cultuur"-verschillen op te merken. Het mogen misschien wel kleine en oppervlakkige verschillen zijn, maar die kleine dingen zijn vaak al genoeg om een gigantische vijandelijke kloof te creëeren.


Edit: maar in de VS zelf kan er ook nogal een groot verschil zijn in cultuur tussen de verschillende staten en personen die in een rustig dorpje leven of één van de bekende grote steden.


Ik zal wel toegeven dat het alledaagse leven in de VS veel meer gericht is op gemeenschapsleven en gans de federale politiek vaak iets is waar niemand veel om geeft. In die manier is het alledaagse leven van amerikanen in de typische kleine dorpjes (die de meerderheid van de amerikaanse samenleving uitmaken) "anarchistischer" dan europa.

dee

Legacy Member
In Amerika bestaat de moslimgemeenschap vooral uit dokters, ingenieurs en middenklasse. In Europa zitten we met vluchtelingen, een groot percentage jongeren en gezinnen in de laagste klasse van de bevolking. Daar zit het verschil.
Hier kruipen er moslims over de grens, daar mexicanen. Andere prioriteiten, percepties en situaties dus.

zwerver

Legacy Member
dee zei:
In Amerika bestaat de moslimgemeenschap vooral uit dokters, ingenieurs en middenklasse. In Europa zitten we met vluchtelingen, een groot percentage jongeren en gezinnen in de laagste klasse van de bevolking. Daar zit het verschil.
Hier kruipen er moslims over de grens, daar mexicanen. Andere prioriteiten, percepties en situaties dus.

vluchtelingen? het grootste deel 'allochtonen' zijn geen vluchtelingen die "over de grens gekropen" zijn, voor zover ik weet...

dee

Legacy Member
zwerver zei:
vluchtelingen? het grootste deel 'allochtonen' zijn geen vluchtelingen die "over de grens gekropen" zijn, voor zover ik weet...

Goed dat ik dat dan niet heb gezegt?
Ik zeg dat de prioriteiten daar op gebied van nationaliteit liggen en niet op religie.

zwerver

Legacy Member
dee zei:
(...) moslimgemeenschap (...) In Europa zitten we met vluchtelingen, een groot percentage jongeren en gezinnen in de laagste klasse van de bevolking. Daar zit het verschil.
Hier kruipen er moslims over de grens, daar mexicanen. Andere prioriteiten, percepties en situaties dus.

dee zei:
Goed dat ik dat dan niet heb gezegt?
Ik zeg dat de prioriteiten daar op gebied van nationaliteit liggen en niet op religie.
?

Gentille

Legacy Member
dee zei:
In Amerika bestaat de moslimgemeenschap vooral uit dokters, ingenieurs en middenklasse. In Europa zitten we met vluchtelingen, een groot percentage jongeren en gezinnen in de laagste klasse van de bevolking. Daar zit het verschil.
Hier kruipen er moslims over de grens, daar mexicanen. Andere prioriteiten, percepties en situaties dus.

Bron?

zwerver

Legacy Member
dee zei:
De eerste 2 regels hebben niets te maken met de laatste regels.
De eerste is een opsomming. De 2de een vergelijking.

Ofwel verdedigt ge u nu door te zeggen dat ge wartaal uitslaat, ofwel begrijp ik er niets van.
Dus:
1) Uw stelling is dat in Amerika moslims vooral hoogopgeleid zijn, waar ze in Europa vluchteling zijn. Correct?
2) In Europa komen moslims 'over de grens gekropen', vluchtelingen dus. Correct?

Ik zeg daarop dat het grootste deel van de allochtonen waarmee iedereen hier zoveel problemen heeft geen vluchtelingen zijn, voor zover ik weet (absoluut zonder bronnen ^^).

dee

Legacy Member
zwerver zei:
Ofwel verdedigt ge u nu door te zeggen dat ge wartaal uitslaat, ofwel begrijp ik er niets van.
Dus:
1) Uw stelling is dat in Amerika moslims vooral hoogopgeleid zijn, waar ze in Europa vluchteling zijn. Correct?

Neen Ik zeg dat in Amerika ze vooral hoogopgeleid zijn (type middenklasse, ik ga niet beweren dat ze allemaal een topbedrijf leiden ofzo) en in Europa er een grote kans is dat ze behoren tot "vluchtelingen, een groot percentage jongeren en gezinnen in de laagste klasse van de bevolking". Ik zeg toch niet dat moslims in Europa vluchtelingen zijn. Dat is trouwens ook niet belangrijk bij mijn stelling. Het verschil in sociale klasse is hier het punt.


2) In Europa komen moslims 'over de grens gekropen', vluchtelingen dus. Correct?

Ik zeg daarop dat het grootste deel van de allochtonen waarmee iedereen hier zoveel problemen heeft geen vluchtelingen zijn, voor zover ik weet (absoluut zonder bronnen ^^).

Er was ook nog een 2de deel aan die stelling nl. "Andere prioriteiten, percepties en situaties dus.". In Amerika gaat het meer over de nationaliteit zelf bij emigratie/imigratie.

FFMR

Legacy Member
zwerver zei:
Ik zeg daarop dat het grootste deel van de allochtonen waarmee iedereen hier zoveel problemen heeft geen vluchtelingen zijn, voor zover ik weet (absoluut zonder bronnen ^^).

Het zijn economische vluchtelingen (of daar komen ze uit).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan