Archief - In de marge van het nieuws

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Epyon

Legacy Member
Genious zei:
Hoe cynisch het ook mag zijn: voor nogal wat ziektes/aandoeningen komt iedereen regelmatig controleren om het vroeg te vatten duurder uit dan de huidige situatie waarin er sommigen slechts laat hulp gaan zoeken.
Screenen kost ook geld en als slechts een klein deeltje van de bevolking het werkelijk heeft, kan dit duurder uitkomen.
Vanuit een gezondheidsperspectief is het ofc niet slecht, maar het betekent dus in nogal wat gevallen een verzwaring van de kosten die je moet opvangen als je dat wenst te doen.
Iemand baseert zich vooral op de mening van Luc Bonneux? :unsure:

Nu, ik had het wel niet op screenen maar op het behandelen van kleine symptonen. Nu vertikken veel Amerikanen het om behandeling op te zoeken voor kleine problemen wegens de hoge kosten die er mee gepaard gaan (commerciële verzekeringen dekken vaak ook geen zogenaamde 'kleine risico's'), maar vaak monden die kleine problemen uit in een groot probleem, zeker bij combinatie. Die grote problemen kostten de verzekering later handenvol geld. Deze manier van werken wordt vooral ingegeven door winstbejag op korte termijn.

Genious zei:
Uw redenering van lagere kost door grotere basis klopt ook niet echt. Ge hebt wel meer mensen die bijdragen als het universeel is, maar ook meer mensen die van die verzekering zullen gebruik maken. Het is denk ik niet onwaarschijnlijk dat er in de ongedekte groep trouwens proportioneel meer zieken zitten. Bovendien zitten in deze groep mensen die men moet subsidiëren om te kunnen bijdragen.
Opnieuw vanuit gezondheidsperspectief is het beter, maar opnieuw moet ge dus ook wel kunnen voorzien in middelen daarvoor.
Het is niet omdat de grootte van de populatie toeneemt dat er relatief gezien meer zieken bijzitten. Wel zal er meer beroep worden gedaan op de gezondheidszorg, wat een latere positieve return met zich meebrengt (hierboven al aangehaald).

En zoals eerder al is opgemerkt: ziekenzorg draait om de gezondheid van mensen, dan pas om geld (niet andersom). Dat de staat zal moeten subsidiëren staat vast, maar de VS subsidieert nu al meer dan 60% van de totale Amerikaanse gezondheidszorg. Er is overigens overheidsgeld genoeg, ze moeten enkel wat budgetten verschuiven. Miljarden en miljarden investeren in wapens die niet meer aangepast zijn aan deze tijd of de welvaart van miljoenen en miljoenen Amerikanen, ik zou niet te lang moeten nadenken :p .

Genious zei:
Dan ga je er van uit dat de stijging van de zorgkost een fenomeen is dat vrij sterk beperkt is in de tijd.
Bovendien is er niet echt sprake van de verschuivingen waar gij van spreekt.
Moest men die expliciet inschrijven of toch op zijn minst sterk als voornemen naar voren schuiven (dreigen met veto op begrotingen die er later niet aan voldoen ofzo), zou dit nog verdedigbaar idee zijn.
geloven dat politici later spontaan dergelijke maatregelen zullen nemen ginds, daar zou ik niet op durven rekenen.
De stijging van de zorgkost is niet beperkt in de tijd maar is wel gecorreleerd met de welvaartsstijging en de bijhorende stijgende overheidsinkomsten.
Bepaalde overheidsbudgetten zijn al bevroren of gemilderd, waaronder defensiecontracten. Het is wel logisch dat Obama nu niet met de grote trom gaat verkondigen dat hij met budgetten van o.a. defensie zal schuiven, dan zou het conservatief publiek helemaal op zijn achterste poten staan :p .
Overigens ben ik van overtuiging dat politici net wel dergelijke maatregelen ginds zullen nemen. Politici handelen immers vaak als het echt niet anders meer kan.

Genious zei:
De staat heeft tekorten, dus gaat ze schulden aan.
Schulden is eigenlijk toekomstige middelen beloven (met intrest) in ruil voor middelen nu. De toekomst betaalt dus voor het heden.
Een universeel gezondheidszorg geeft mensen een menswaardig bestaan. Het bouwt aan de maatschappij van morgen en hypothekeert ze niet. We investeren m.a.w. nu voor de toekomst.

Genious zei:
Gij kiest er voor om mensen nu te redden ten koste van mensen later.
En 'en' daar zetten verandert die realiteit niet: je kan alles wat je hebt slechts 1x uitgeven. Het is dus of, gezondheidszorg is immers geen brug waar ge dan tol op kunt heffen om de investeringskost terug te verdienen.
Het is alles behalve een of/of verhaal, het is en/en (om deze boutade nog maar eens uit de kast te halen). In andere naties werkt het systeem al meer dan een halve eeuw, waarom zou het in de VS niet werken?

Integendeel, het huidige Amerikaanse systeem is een van de meest inefficiënte en geldverspillende systemen ter wereld. Iedere econoom zou het zo afvoeren. Het spendeert een enorme hoeveelheid van haar BBP aan gezondheidszorg (bijna dubbel zoveel als Zwitserland) en toch is de kwaliteit van Oost-Europees niveau. Meer dan 50% van het geld blijft plakken aan de handen van tussenpersonen, 24% aan administratieve overlast. Stel je voor wat dat zou geven als het tot een non-profit systeem zou verworden. Met dezelfde budgetten dubbel zoveel gezondheidszorg, om het even cru te stellen.

Epyon

Legacy Member
Rookverbod vermindert aantal hartaanvallen drastisch
Een jaar nadat in Engeland een algemeen rookverbod is ingesteld op alle openbare plaatsen, is het aantal hartaanvallen gedaald met 10 procent, zo schrijft de Sunday Times. Dat blijkt uit de eerste resultaten van een landelijk onderzoek en het sluit aan bij de bevindingen in Schotland, waar al langer niet mag worden gerookt en waar sindsdien 14 procent minder hartaanvallen werden geregistreerd. Kenners spreken van de belangrijkste verbetering van gezondheidsvlak ooit in het Verenigd Koninkrijk.

Dat sigarettenrook een hartaanval kan veroorzaken, zelfs bij niet-rokers die korte tijd hebben blootgestaan aan die rook, is niet zo bekend als de schade die roken aanricht in onze longen. Maar Ellen Mason van de Britse Hartstichting onderstreept dat 'blootstelling aan sigarettenrook snelle veranderingen veroorzaakt in de chemische samenstelling van het bloed waardoor zich daarin veel gemakkelijker klonters kunnen vormen. Bij mensen die al kampen met vernauwde of beschadigde hartslagaders kan dat leidden tot een hartaanval'. John Britton, de directeur van het Brits Instituut voor de Studie van Tabakscontrole, zegt "we wisten al dat een rookverbod de gezondheid ten goede zou komen, maar zijn toch verbijsterd over de omvang en de snelheid van die verbetering". [...]

[Bron: De Standaard ]
Waarlijk een positieve evolutie :) .

Gentille

Legacy Member
Kunnen ze dat al besluiten op één jaar? Lijkt me toch wel vrij vroeg.

RB26DETT

Legacy Member
Genious zei:
Hoe cynisch het ook mag zijn: voor nogal wat ziektes/aandoeningen komt iedereen regelmatig controleren om het vroeg te vatten duurder uit dan de huidige situatie waarin er sommigen slechts laat hulp gaan zoeken.
Screenen kost ook geld en als slechts een klein deeltje van de bevolking het werkelijk heeft, kan dit duurder uitkomen.
Vanuit een gezondheidsperspectief is het niet slecht, maar het betekent dus in nogal wat gevallen een verzwaring van de kosten die je moet opvangen als je dat wenst te doen.
Je moet hier niet alleen de kosten voor de overheid tellen vind ik. Het is niet omdat het aan de overheid extra kost dan de situatie zo laten als ze is dat dit op maatschappelijk niveau ook zo is, maar dan zitten we weer met het probleem van hoe je gezondheid waardeert. Denk ook aan extra kosten voor werkloosheidsuitkeringen, kosten voor werkgever om nieuwe mensen te zoeken, etc... Het is wel zo dat borstkankerscreening op dit moment extra kosten meebrengt voor het Riziv, maar dat komt omdat die vrouwen direct door een radioloog onderzoekt worden. Als er op voorhand adhv een testje betrouwbaar geschift zou kunnen worden zou dat wel een hele verbetering zijn. Voor darmkanker zijn er die bijvoorbeeld wel.

Sightblinder

Legacy Member
"stak zijn middenvinger op naar de omstanders en viel terug in slaap."

:rofl:

Epyon

Legacy Member
Jama, focus eens op het goede nieuws? :angry:

De Standaard wint drieduizend lezers
BRUSSEL - Er zijn minder krantenlezers in Vlaanderen, maar ze kiezen meer voor ‘kwaliteitskranten'.

In de periode juni 2008 tot en met mei 2009 had De Standaard dagelijks gemiddeld 358.000 lezers, blijkt uit de ‘lezerscijfers' voor de krantenmarkt die het Centrum voor Informatie over de Media (CIM) gisteren bekendmaakte. Dat waren er drieduizend meer dan in dezelfde periode een jaar eerder, toen ook al een sterke stijging werd opgetekend. De lezers- of ‘bereik'-cijfers van een krant verschillen van haar verkochte oplage omdat één exemplaar van een krant meestal door verschillende mensen gelezen wordt. De bereikcijfers zijn belangrijk voor de tarieven die adverteerders aangerekend worden[...]

Ook De Morgen wint blijkbaar zieltjes (terug), het socialistische weekblaadje Humo verliest er.

Avondland

Legacy Member
ty_00n zei:
deredactie.be: Vrouw Taouil mag geen onthaalmoeder meer zijn

Ik vraag me af war ze mee bezig zijn bij K&G. Die vrouw was al jaren onthaalmoeder bij KAV (bij mijn weten: kristelijke arbeidersvrouwen). Ze ontving zowel allochtone als autochtone kinderen en er is nooit een klacht over haar geweest.
Schandalig imo.

K&G krijgt het nogal hoog in hun bol. Maar het lidmaatschap van K&G verliezen staat niet gelijk aan het verliezen van de mogelijkheid onthaalmoeder te zijn. Maar volgens mij is zo'n lidmaatschap handig op vlak van verzekeringen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan