Archief - Is dit echt een apenland?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat denken jullie?


  • Totaal aantal stemmers
    285
  • Opiniepeiling gesloten.

Ari Gold

Legacy Member
Troj zei:
Ik denk dat jij toch een geromantiseerd beeld hebt van het leven in andere landen. Als jij in de VS had gestudeerd had je nu een schuldenberg om af te lossen - het zou er maar aan moeten mankeren dat je dan ook nog eens zo weinig zou verdienen als hier. Ons hele systeem van welzijn op alle mogelijke vlakken heeft misschien nadelen, maar ook heel veel voordelen wat mensen die er niet mee in aanraking komen natuurlijk makkelijk vergeten.

Zoals ik dus al zei: genuanceerde discussies.

Heb een jaar in de US gewoond en heb nog zowat dagelijks contact met mijn ex van daar, dus ben er toch wel redelijk zeker van dat ik recht van spreken heb. Misschien even ter info maar het Amerika van op TV en waar je hier over hoort is verrevan het Amerika daar.

Witproduct

Legacy Member
gentille zei:
Mensen beseffen blijkbaar niet hoe hard ze hier met hun gat in de boter zijn gevallen. Natuurlijk zijn er fouten in ons land en zijn er een heleboel werkpunten.

Wij hebben het goed omdat we in West-Europa zitten, niet omdat we in België zitten.

Jonathan

Legacy Member
Witproduct zei:
Wij hebben het goed omdat we in West-Europa zitten, niet omdat we in België zitten.

²

Het lijkt mij dat we het zelfs belachelijk slecht doen in vergelijking met de rest van West-Europa.

Troj

Legacy Member
Ari Gold zei:
Heb een jaar in de US gewoond en heb nog zowat dagelijks contact met mijn ex van daar, dus ben er toch wel redelijk zeker van dat ik recht van spreken heb. Misschien even ter info maar het Amerika van op TV en waar je hier over hoort is verrevan het Amerika daar.

Wel, dan moedig ik u aan om zo snel als mogelijk naar daar te verhuizen.

Mijn mening is anders gebaseerd op vrienden en familie die daar niet alleen leven maar ook geboren zijn.

Jezus.

Galactic

Legacy Member
Troj zei:
Wel, dan moedig ik u aan om zo snel als mogelijk naar daar te verhuizen.

Mijn mening is anders gebaseerd op vrienden en familie die daar niet alleen leven maar ook geboren zijn.

Jezus.

Jezus gast, ge kunt echt heel wat zagen, maar fatsoenlijke argumenten aanbrengen om uw standpunt te staven ontbreken wel.

denkimi

Legacy Member
ja, belgie is een apenland maar er zijn natuurlijk nog veel slechtere landen.

het probleem hier is dat we met een veel te grote en ingewikkelde administratie zitten plus wijdverspreidde maar bijna onzichtbare corruptie.
ipv van meteen een paar kazernes om te bouwen tot gevangenissen (wat binnen een paar maanden kan gebeuren) moet dat hier in ons land perse jaren duren om te beslissen wat er gaat gebeuren, waarna er nog verschillende jaren moeten overgaan voor het eindelijk klaar is. hetzelfde zie je bij wegenwerken, moesten de firma's die voor de staat werken op dezelfde manier bij privé firma's of particulieren tewerk gaan zouden ze nooit meer moeten terugkomen. maar omdat het voor de overheid is kan het blijkbaar geen kwaad dat het veel te veel kost, veel te lang duurt en slecht uitgevoerd is.

+
het allergrootste probleem van belgie is de manier waarop het geld verdeeld wordt. het jaar voordien wordt er aan alle departementen een budget opgelegd dat tegen het einde van het jaar opgebruikt moet zijn.
als men gewoon alles in een grote pot zou steken en de verschillende departementen een maximum bedrag dat ze uit die pot mogen halen opleggen, dan zou er elk jaar een enorm overschot zijn aan ongebruikt budget (dat nu gewoonweg verspilt moet worden) waardoor de belastingen drastisch zouden kunnen dalen.
alsook zou men een groot deel van de administratie kunnen afschaffen. waarom moeten ambtenaren eerst betaald worden om dan een deel van dat geld terug af te nemen als belastingen? betaal ze dan meteen een hoop minder en hef er geen belastingen meer op, want het is zinloos om geld te spenderen en het dan direct terug te pakken.

Benjamin

Legacy Member
Thin Liz zei:
Iemand moest dit topic ooit eens openen... :

-Gevangen die vroegtijdig vrijkomen uit voorzorg (voor de hitte)

-Een drugskweker die vrijkomt terwijl de bewijslast verpletterend is, of zou moeten zijn.

-Voor poging tot moord krijg je zelfs een berisping... (pas op hé jongen: niet meer doen! :sop:)

En om het af te maken: als je voor een rood licht staat en je eet een boterham krijg je 100 euro boete. Zogezegd om de 'onverwachte verkeerssituaties in het oog te kunnen houden' (voor een rood licht!)

Dit zijn dan nog maar enkel de recente voorbeelden, in het verleden gebeurden er minstens even gekke dingen.

Wat vinden jullie ervan? Is het in andere landen even erg?
Ik haal hier enkele voorbeelden aan van het rechtssyteem, maar zijn er op andere vlakken ook niet zo'n idiote zaken gaande?
Ook ik stoor me hieraan. Daarnaast zijn er nog een aantal andere redenen waarom ik hier zeker niet voor de lange termijn zal blijven wonen:
- enorm duur en inefficiënt politiek stelsel (inkoppertje)
- zeer vuile lucht naar Europese standaard
- dure en kleine huizen
- lage netto-salarissen
- achteruitgaand onderwijs (aan de universiteiten is het nu nog ok maar ook Vlaanderen heeft nu last van de dalende trend in het middelbaar onderwijs wat op termijn effect zal hebben op de kwaliteit van de universiteiten)
- weinig natuur
- zoals eerder opgermerkt een ramzalig mobiliteitsbeleid
(- voor Leuven en naar het schijnt ook Gent: mensen gooien enorm veel afval op de stoepen en de straat)

Ik zal hier dus zeker niet op de lange termijn blijven wonen als ik de keuze heb, waar ik wel zal gaan wonen en werken zal afhangen van de vraag voor welke bedrijven in het buitenland kan werken.
Het lijkt me aangenaam om bijvoorbeeld in het noorden van Californië of Canada te wonen maar dan zie je je familie minder vaak door de grote afstand (vliegen is niet goedkoop), Engeland, Scandinavische landen en Zwitserland zou ook aantrekkelijk kunnen zijn.
Veel zal natuurlijk ook afhangen van mijn eventueel toekomstige vriendin.

Benjamin

Legacy Member
Ari Gold zei:
Heb een jaar in de US gewoond en heb nog zowat dagelijks contact met mijn ex van daar, dus ben er toch wel redelijk zeker van dat ik recht van spreken heb. Misschien even ter info maar het Amerika van op TV en waar je hier over hoort is verrevan het Amerika daar.
Sowieso vind ik het al raar om een algemene uitspraak te doen over zo'n grote federatie van staten. Denemarken, Oostenrijk en Griekenland zijn bijvoorbeeld ook sterk verschillende landen, zo ook New York, Florida en Ohio.

gentille zei:
Mensen beseffen blijkbaar niet hoe hard ze hier met hun gat in de boter zijn gevallen.
Dat hangt sterk van de persoon af. Wanneer je laagopgeleid bent en samen met een vrouw en kinderen woont dan zal je hier beter af zijn, wanneer je een modale opleiding en baan hebt en samen woont met vrouw en kinderen dan zal het wellicht weinig uitmaken, wanneer je een hoogopgeleide vrijgezel bent dan ben je hier zeker slechter af aangezien je niet alleen veel moet betalen voor de werkelozen enz. maar ook nog eens mee moet betalen aan anderen hun kinderen terwijl de belastingsdienst je geen gedeeltelijke vrijstelling geeft over jouw inkomensbelasting ondanks dat je alle vaste lasten in je uppie moet betalen.

We hoeven hier zeker niet melodramatisch te gaan doen en een hoopje te huilen over hoe slecht het hier wel niet is. Aan degene die het beter kunnen: join the politiek zou ik dan zo zeggen :p
In België politiek actief zijn lijkt me erg ondankbaar werk gezien de structuur van de Belgische politiek. Om maar 2 puntjes te noemen: als individuele politicus heb je erg weinig invloed gezien de spreiding van bevoegdheden tussen het land en de gewesten (en dan moet je ook nog eens in een vreemde taal spreken). Wanneer je al politieke carrière wil maken dan kan je ook beter maar de zoon, dochter of goede vriend van een politicus zijn want het kiesstelsel is dusdanig dat in België meer dan in bijv. Nederland politici individueel iemand naar voren kunnen schuiven als opvolger. Ik houd niet van de monarchie, ik houd ook niet van zoontjes en dochters in de politiek of een groot bedrijf. Zo determinerend zijn de genen immers ook weer niet.
Wat kan een burger anders doen dan klagen? Akkoord, het siert de klagende burger wanneer hij ofwel verhuist ofwel zich inzet om de fouten van zijn land weg te werken maar van mij mag een burger ook gewoon klagen wanneer hij ofwel niet de mogelijkheid heeft om politiek invloed uit te oefenen (bijvoorbeeld omdat hij al een mooiere carrière heeft buiten de politiek of omdat hij niet goed genoeg is in het zich omhoog werken in de politiek) ook langs de kantlijn klagen. Hoe komen de politici er anders achter dat wij ontevreden zijn?

Ari Gold

Legacy Member
Troj zei:
Wel, dan moedig ik u aan om zo snel als mogelijk naar daar te verhuizen.

Mijn mening is anders gebaseerd op vrienden en familie die daar niet alleen leven maar ook geboren zijn.

Jezus.

Goh ja, en daar geboren zijn is natuurlijk zo een immens verschil met daar gewoond hebben hè. Kijk gast, jij hoort hun mening, zij horen jouw mening, terwijl ik weet hoe het hier aan toe gaat en ik weet hoe het er daar aan toe gaat, ik kan de exacte vergelijking maken en baseer mijn meningen dus niet op hear-say bullshit.

JPV

Legacy Member
Ari Gold zei:
ik weet hoe het hier aan toe gaat en ik weet hoe het er daar aan toe gaat, ik kan de exacte vergelijking maken en baseer mijn meningen dus niet op hear-say bullshit.

ik heb daar m'n gegronde twijfels bij of jij wel degelijk een correcte vergelijking kan maken. Dit omdat je gewoon al geen feiten kan correct weergeven en interpreteren. Enkele staaltjes uit je vorige posts in deze topics:

Ari Gold zei:
Iedereen die hier "we hebben het zo slecht nog niet" komt verkondigen is of student, of heeft nog niks maar dan ook niks van de wereld gezien of is de domme blinde en hypocriete CD&V stemmer van 7 juni.
Ik behoor tot geen enkele van je categorieën en durf zelfs zeggen dat we het hier uitstekend hebben. We zitten niet voor niets bij de toplanden op de UNHDI.

Ari Gold zei:
Eén van de landen met de hoogste belastingsdruk ter wereld (verdoken belasting nog niet eens inbegrepen), belachelijk lage pensioenen en de hoogste schuldgraad per hoofd, dat alles in een land, een schotelvod groot.
De grootte van een land doet niks aan de andere elementen in je quote. Een van de hoogste belastingsdrukken klopt, een van de hoogste sociale systemen krijgen we daartegenover.
Qua pensioenen staan we nog bij de top in de wereld, qua schuldgraad al een tijd niet meer. In Europa alleen al zijn er 3 EU-landen met een hogere schuldgraad.

Ari Gold zei:
Tenzij jij het normaal vindt dat je je blauw betaalt bij 5 km/u te hard en in verhouding harder gestraft wordt dan de ergste criminelen?
blauw betaald, dat zie ik nog niet gebeuren. Enkel in zone 30 en bij een snelheidsbeperking van 50 km/u zal je in de praktijk bij 5 km/u te hard beboelt worden.
En ja, erge criminelen worden harder gestraft dan iemand die 5km/u te hard rijdt.
Ari Gold zei:
Is net wat ik bedoel, mensen zijn zo fucking brainwashed door de hype dat ze mensen 15 km/u te hard rijden beschouwen als moordenaars, terwijl dit nog altijd fietssnelheid is en het verschil nog niet eens met het blote oog merkbaar is.
of het verschil met het blote oog merkbaar is doet er niet toe. Het effect van 15 km / uur is wetenschappelijk bewezen én daarom verantwoord. Daarom zegt echter zeker niet iedereen (de "gebrainwashden") dat zo'n mensen direct moordenaars zijn.

soit, kan zo nog uren doorgaan.

JPV

Legacy Member
den-kimi zei:
het allergrootste probleem van belgie is de manier waarop het geld verdeeld wordt. het jaar voordien wordt er aan alle departementen een budget opgelegd dat tegen het einde van het jaar opgebruikt moet zijn.
als men gewoon alles in een grote pot zou steken en de verschillende departementen een maximum bedrag dat ze uit die pot mogen halen opleggen, dan zou er elk jaar een enorm overschot zijn aan ongebruikt budget (dat nu gewoonweg verspilt moet worden) waardoor de belastingen drastisch zouden kunnen dalen.
nergens staat in de begroting dat je sowieso dat geld tegen het einde van het jaar moet opgebruiken. je eerste alinea is dus je eigen systeem, het tweede is zoals het nu al eigenlijk is...

Starrk

Legacy Member
Ari Gold...Ik ging geen moeite doen om op uw ridicule post commentaar te geven, maar JPV heeft u op elk vlak al met de grond gelijk gemaakt.

Reppuntje denk ik dan.

Er zijn zoveel mensen met een romantisch beeld van het veel groenere gras aan de overkant (van de oceaan).

Troj

Legacy Member
Galactic zei:
Jezus gast, ge kunt echt heel wat zagen, maar fatsoenlijke argumenten aanbrengen om uw standpunt te staven ontbreken wel.

Zucht. Ik doe niet anders dan argumenten geven. Blader eens een paar pagina's terug?

Ari Gold zei:
Goh ja, en daar geboren zijn is natuurlijk zo een immens verschil met daar gewoond hebben hè. Kijk gast, jij hoort hun mening, zij horen jouw mening, terwijl ik weet hoe het hier aan toe gaat en ik weet hoe het er daar aan toe gaat, ik kan de exacte vergelijking maken en baseer mijn meningen dus niet op hear-say bullshit.

Ik ga geen moeite meer doen om u te overtuigen van het tegendeel. In een jaar tijd daar wonen heeft jou natuurlijk alle voor- en nadelen doen kennen ten opzichte van mensen die daar hun hele leven wonen en wiens familie zowel ups en downs heeft gekend.
En zij zouden naar België verhuizen, als ze konden.
Het is hier geen wedstrijd "wie kent de VS beter", maar geef gewoon toe dat er in de VS andere, maar even grote werkpunten zijn als hier. Ik sleur er die familie gewoon bij om je duidelijk te maken dat je niet de enige bent die informatie first-hand ontvangt.

Trouwens - wat uw neerbuigende houding betreft, wat je ontkende? Lees toch nog maar eens je voorbije posts. Iedereen moet er aan geloven: de naïeve student, de persoon "die Amerika enkel kent vanop TV", ... Met andere woorden: je baseert je oordeel op een paar posts op een forum. Sterk bezig.

k995

Legacy Member
Ari Gold zei:
Heb een jaar in de US gewoond en heb nog zowat dagelijks contact met mijn ex van daar, dus ben er toch wel redelijk zeker van dat ik recht van spreken heb. Misschien even ter info maar het Amerika van op TV en waar je hier over hoort is verrevan het Amerika daar.
Amerika is even divers als heel europa, ben er ook al geregeld geweest en ken amerikanen, de amerikaan bestaat evenmin als de europeaan.

k995

Legacy Member
Benjamin zei:
Ook ik stoor me hieraan. Daarnaast zijn er nog een aantal andere redenen waarom ik hier zeker niet voor de lange termijn zal blijven wonen:
- enorm duur en inefficiënt politiek stelsel (inkoppertje)
Valt wel mee, ja je kan daar wat miljoenen besparen maar dat is peanuts als je de totale begroting ziet.

- zeer vuile lucht naar Europese standaard
Vlaanderen/belgie is dan ook dichbevolkt, ja ergens middle of nowhere frankrijk gaat betere lucht hebben , maar midden in parijs (of zijn buitenwijken) heb je nog slechtere lucht hoor.


- dure en kleine huizen[/quot]
Valt wel mee, weeral hetzelfde: middle of nowhere frankrijk kost het idd minder, maar petit hornu wallonie zijn de huizen echt wel goedkoop hoor. Waarom denkl je dat veel nederlanders hier komen wonen?

- lage netto-salarissen
Gecompenseerd door de vele voordelen van de staat.


- achteruitgaand onderwijs (aan de universiteiten is het nu nog ok maar ook Vlaanderen heeft nu last van de dalende trend in het middelbaar onderwijs wat op termijn effect zal hebben op de kwaliteit van de universiteiten)
En je kinderen voed je zelf ook niet op? Zoek dan een goede he?


- weinig natuur
Hangt ervaf waar je woont.

- zoals eerder opgermerkt een ramzalig mobiliteitsbeleid
Eigen keuze, als je woont in antwerpen en werkt in brussel heb je logischerwijs file, heb je in alle landen (en in veel zelfs erger)

(- voor Leuven en naar het schijnt ook Gent: mensen gooien enorm veel afval op de stoepen en de straat)
Geen idee,gent, antwerpen en brussel waar ik gewoont/gewerkt/gestudeerd heb had ik toch die indruk niet.


Ik zal hier dus zeker niet op de lange termijn blijven wonen als ik de keuze heb, waar ik wel zal gaan wonen en werken zal afhangen van de vraag voor welke bedrijven in het buitenland kan werken.
Het lijkt me aangenaam om bijvoorbeeld in het noorden van Californië of Canada te wonen maar dan zie je je familie minder vaak door de grote afstand (vliegen is niet goedkoop), Engeland, Scandinavische landen en Zwitserland zou ook aantrekkelijk kunnen zijn.
Veel zal natuurlijk ook afhangen van mijn eventueel toekomstige vriendin.
VS is leuk als je een carriere persoon bent hard werken lange dagen, weinig vakantie, wel een goed loon, Engeland weinig ervaring mee maar wat ik gezien hebt stelt echt niet veel voor hoor , Scandinavische ken ik niet, zwitserland is erg gesloten (mentaliteit van onder de kerktoren)


nee ik vind belgie helemaal zo slecht nog niet om te wonen, ik ken weinig landen die het beter doen qua levenstandaard en "Joie de vivre"

Troj

Legacy Member
Benjamin zei:
(- voor Leuven en naar het schijnt ook Gent: mensen gooien enorm veel afval op de stoepen en de straat)

Nog maar eens een bewijs dat veel afhangt van perceptie. Ik vind Leuven juist een enorm propere stad.

Overigens - was jij geen Nederlander?

DTE

Legacy Member
(- voor Leuven en naar het schijnt ook Gent: mensen gooien enorm veel afval op de stoepen en de straat)

Geen idee,gent, antwerpen en brussel waar ik gewoont/gewerkt/gestudeerd heb had ik toch die indruk niet.

:unsure:

Ik spoor elke dag op en af Brussel-Noord en moet een stuk tevoet door de straten van Sint-Joost-Ten-Node

Wat ge hier allemaal op straat ziet ligge. Daarmee hebde 2/3 van uwen uitzet bijeen. Gisteren nog een volledige ouwe sofaset en badkuip met wasttafel die gewoon buiten op straat gezet was...

Verder ben ik ook al frigo's en diepvriesers tegengekomen en matrassen die half op straat half op het voetpad lagen alsof ze door het venster van het 1ste verdiep gesmeten waren...

En daar blijft het niet bij. Ge kunt het zo gek nog niet bedenken of ge vindt het hier op straat

Ari Gold

Legacy Member
DekadeZ zei:
Ari Gold...Ik ging geen moeite doen om op uw ridicule post commentaar te geven, maar JPV heeft u op elk vlak al met de grond gelijk gemaakt.

Reppuntje denk ik dan.

Er zijn zoveel mensen met een romantisch beeld van het veel groenere gras aan de overkant (van de oceaan).

Gast please, met de grond gelijk gemaakt? Not even close.

En trouwens, komt misschien omdat het gras daar ook veel groener is? Kan je zeggen wat je wil, heb het trouwens helemaal niet over shit jobs aan minimum wage, maar hogeropgeleiden met de juiste ervaring zijn daar altijd beter af als hier, altijd.



JPV zei:
Ik behoor tot geen enkele van je categorieën en durf zelfs zeggen dat we het hier uitstekend hebben. We zitten niet voor niets bij de toplanden op de UNHDI.

Uitstekend? Heb er even de rangschikking bijgehaald, België staat op een 17de plaats, is dat tegenwoordig al de top? Luxemburg (9) en Frankrijk (11) zijn al landen in hetzelfde geografisch klimaat die ons voor gaan en misschien nog het meest significante aangezien het het best met ons land te vergelijken is, Nederland staat op een 6de plaats. Dat wij op een 17de plaats bengelen is dus verrevan uitstekend te noemen. En dat zijn dan nog maar statistieken van 2008, dankzij het crisis geklommel zakken we sowieso verschillende plaatsen in 2009.

Is dus al 0/1.

JPV zei:
De grootte van een land doet niks aan de andere elementen in je quote. Een van de hoogste belastingsdrukken klopt, een van de hoogste sociale systemen krijgen we daartegenover. Qua pensioenen staan we nog bij de top in de wereld, qua schuldgraad al een tijd niet meer. In Europa alleen al zijn er 3 EU-landen met een hogere schuldgraad.

Hoogste sociale systemen? Om nog maar eens de vergelijking te maken met Nederland, stond toevallig pas nog in de krant, een alleenstaande man van 30 jaar met 2 kinderen die pas zijn job kwijt is krijgt in Nederland €1700+ per maand, in België is dat €1300. Hoogste sociaal systeem, idd. Net hetzelfde met pensioenen. Schuldgraad al een tijd niet meer? In vergelijking met Zimbabwe, Libanon, de Seychellen en Sudan niet nee. Staan op 80% van het BBP, Italië is het enige Westerse land van betekenis dat in 2008 nog slechter scoorde, 2009 gaat voor België al heel andere koek zijn. Nog maar eens dankzij het oh zo schitterende beleid.

0/2.

JPV zei:
blauw betaald, dat zie ik nog niet gebeuren. Enkel in zone 30 en bij een snelheidsbeperking van 50 km/u zal je in de praktijk bij 5 km/u te hard beboelt worden.
En ja, erge criminelen worden harder gestraft dan iemand die 5km/u te hard rijdt.

Oh really? Beheerders van plantages die vrijgesproken worden om pietluttigheden en ook nog eens kans maken om al hun illegale shit terug te krijgen? Daders van poging tot moord krijgen een berisping terwijl je een burgemeester een lichte blauwe oog mag kloppen om een jaar de bak in te vliegen. Justitie hanteert 2 maten en gewichten, als je dat niet wil zien dan houdt het op.

0/3.

JPV zei:
of het verschil met het blote oog merkbaar is doet er niet toe. Het effect van 15 km / uur is wetenschappelijk bewezen én daarom verantwoord. Daarom zegt echter zeker niet iedereen (de "gebrainwashden") dat zo'n mensen direct moordenaars zijn.

Wetenschappelijk bewezen? Ik weet waar je het over hebt maar ik wacht nog altijd op het niet gekleurde onderzoek. Techniek wordt beter, technologie wordt beter, dat onderzoek waar jij het over hebt is al lang niet meer van toepassing.

0/4.

JPV zei:
soit, kan zo nog uren doorgaan.

I'd say bring it on, want je hebt wel nog wat goed te maken na die 0/4.

RB26DETT

Legacy Member
k995 zei:
Eigen keuze, als je woont in antwerpen en werkt in brussel heb je logischerwijs file, heb je in alle landen (en in veel zelfs erger)
Niet alleen in Antwerpen en Brussel zijn er problemen he. Gans de verkeersinfrastructuur in België trekt op geen kloten, mede veroorzaakt door onze ruimtelijke 'ordening'. bv. als ik naar school rij, kom ik 22 rode lichten tegen op 25km.

Iets waar ik mij in het algemeen aan erger is het gebrek aan preventieve beleidsmaatregelen. (heb nu gene tijd om dat allemaal uit te typen). Deze thread zou beter 'waar erger je je aan in België' heten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan