Archief - Islam en Religie in de Westerse Wereld

chronos zei:

Kennen jullie dan echt zo weinig moslims (een klein aantal zoals 3 mensen telt niet mee) in België dat jullie niet weten hoe dat werkt? Het is niet toevallig dat de naam Moham(m)ed zo populair is onder mensen met niet-westerse (MENA) origine. Het is niet toevallig dat moslims kun zonen naar dé profeet noemen eh. Dat is niet gewoon cultuur. Dat is omdat ze in de profeet geloven. Zelfde gaat op voor meisjesnamen als Fatima (een dochter van hun profeet). Of is het helemaal cultuur gebonden (niks te maken met geloof?) dat de naam Fatima en varianten vaker voorkomt dan andere Arabische namen? Ook niet vergeten dat voor moslims religie boven cultuur opgaat.

Alsook, ga eens aan 100 jongens die Lucas heten kijken naar het geloof van hun ouders. Het zal straf zijn als meer dan 5/100 katholiek zou zijn. En ga eens na bij 100 jongens die Mohammed heten kijken naar het geloof van hun ouders. Durf met zekerheid zeggen dat meer dan 80/100 islamitisch zijn. Het is niet omdat namen bij ons los zijn gekomen van geloof dat dat bij mensen van niet-westerse oorsprong ook zo is.

Waarom zijn andere Arabische namen - die geen Islamitische oorsprong hebben - dan minder populair?

Klik om te vergroten...

Five-seveN zei:

Denk je echt dat maar 5/100 Lucassen gedoopt zijn of maar 5/100 Lucassen ouders hebben die in de kerk getrouwd zijn? Of maar 5/100 Lucassen hun familie in de kerk begraven wordt? Denk het niet hoor.

Klik om te vergroten...

chronos zei:

Kennen jullie dan echt zo weinig moslims (een klein aantal zoals 3 mensen telt niet mee) in België dat jullie niet weten hoe dat werkt? Het is niet toevallig dat de naam Moham(m)ed zo populair is onder mensen met niet-westerse (MENA) origine. Het is niet toevallig dat moslims kun zonen naar dé profeet noemen eh. Dat is niet gewoon cultuur. Dat is omdat ze in de profeet geloven. Zelfde gaat op voor meisjesnamen als Fatima (een dochter van hun profeet). Of is het helemaal cultuur gebonden (niks te maken met geloof?) dat de naam Fatima en varianten vaker voorkomt dan andere Arabische namen? Ook niet vergeten dat voor moslims religie boven cultuur opgaat.

Alsook, ga eens aan 100 jongens die Lucas heten kijken naar het geloof van hun ouders. Het zal straf zijn als meer dan 5/100 katholiek zou zijn. En ga eens na bij 100 jongens die Mohammed heten kijken naar het geloof van hun ouders. Durf met zekerheid zeggen dat meer dan 80/100 islamitisch zijn. Het is niet omdat namen bij ons los zijn gekomen van geloof dat dat bij mensen van niet-westerse oorsprong ook zo is.

Waarom zijn andere Arabische namen - die geen Islamitische oorsprong hebben - dan minder populair?

Klik om te vergroten...

Loser zei:

Prima, dat is toch ook wat ik zeg? Alleen klopt dit niet:
Stelling: Moslims zijn geloviger dan Belgische christenen. (zou kunnen, ik zou het zelfs zo geloven)
Bewijs: Moslims geven hun kinderen een naam die uit hun boek komt. (christenen ook, dit bewijst niets)

Dus hoewel je stelling kan kloppen, bewijst je argument niks.

Edit: En je laatste post zet dat nog eens in de verf. Je bent gedoopt, maar hebt er als baby niet voor gekozen om gedoopt te worden. Heeft Mohamed er als baby voor gekozen om zo genoemd te zijn?

Klik om te vergroten...

Sir.Killalot zei:

Een autochtoon krijgt een christelijke naam: dat is a-priori culturele traditie, daar moet je geen geloofsovertuiging in zien
Een allochtoon krijgt een islamitische naam: dat is geloofsovertuiging, daar moet je geen culturele traditie in zien

Jij wordt gedoopt: daar heb ik zelf niet voor gekozen, maakt mij dat christen?
Je buurjongen wordt besneden: daar heeft hij ook niet voor gekozen, maakt hem dat moslim?

Jij trouwt voor de kerk: dat wil niet zeggen dat ik katholiek ben he
Je buurman heeft een islamitisch trouwfeest: duidelijk overtuigd moslim


En uw laatste is al helemaal ... hoeveel christenen ga je vinden wiens ouders ook niet christelijk zijn?


Net zoals Loser spreek ik niet tegen dat de moslimgemeenschap in België relatief gezien (een stuk) geloviger is dan de christelijke gemeenschap in België. Maar uw bewijzen zeggen helemaal niets, want net als bij ons de christelijke tradities nauwelijks los te koppelen zijn van onze culturele tradities, is dat voor de islam net hetzelfde.

Klik om te vergroten...

Loser zei:

Prima, dat is toch ook wat ik zeg? Alleen klopt dit niet:
Stelling: Moslims zijn geloviger dan Belgische christenen. (zou kunnen, ik zou het zelfs zo geloven)
Bewijs: Moslims geven hun kinderen een naam die uit hun boek komt. (christenen ook, dit bewijst niets)

Dus hoewel je stelling kan kloppen, bewijst je argument niks.

Edit: En je laatste post zet dat nog eens in de verf. Je bent gedoopt, maar hebt er als baby niet voor gekozen om gedoopt te worden. Heeft Mohamed er als baby voor gekozen om zo genoemd te zijn?

Klik om te vergroten...

chronos zei:

Snap van waar jullie komen met deze uitleg, maar ik heb het gevoel dat dat loskoppelen in de praktijk niet gebeurt bij moslims. Je kan dat wel in theorie loskoppelen, maar ik heb het gevoel dat dat de realiteit niet is. Ik heb het dan ook over wat ik merk in mijn directe en indirecte omgeving.

Klik om te vergroten...

chronos zei:

Het is niet toevallig dat de naam Moham(m)ed zo populair is onder mensen met niet-westerse (MENA) origine.

Klik om te vergroten...

chronos zei:

Ik ben ook gedoopt en mijn familie trouwt ook voor de kerk... maakt mij dat katholiek? Heb ik als baby gekozen om gedoopt te worden? Lol. .

Klik om te vergroten...

KingOfWoods zei:

Is toch normaal dat het de schuld is van Mila. Net zoals het ook elke keer onze schuld is als er rellen uitbreken na weet ik veel wat kritiek op de Islam. Van geloof blijf je af. Foei stoute mensen. Hoe durven jullie een eigen brein te gebruiken. Hoe durven jullie zelf een eigen gedacht te vormen over ethische en morele zaken. Enkel je God mag dit en o wee als je de foute God hebt gekozen. Van God en het geloof blijf je af. Nogmaals dikke foei.

Klik om te vergroten...

KnightOfCydonia zei:

Vooral angstaanjagend om te zien hoe de slinger elke keer dat dergelijke incidenten plaatsvinden meer en meer door slaat in het meegaan met het walgelijke Islamistische godsdienstfundamentalisme en het culpabiliseren van degenen die doodsbedreigingen ontvangen omdat ze kritiek durfden uiten op een haatdragende ideologie. De Islam zou wel nog eens de ondergang van Europa zoals we het kennen kunnen betekenen.

Triest, en dit in Frankrijk, de lekenstaat bij uitstek van Europa.

Verstuurd vanaf mijn moto g(7) met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Het onderzoek tegen Mila is intussen stopgezet. Volgens de procureur mogen Mila’s uitlatingen dan wel “zeer scherp van toon” zijn, het gaat om haar “persoonlijke mening over een religie” en niet om een “oproep tot haat of geweld tegen individuen op basis van hun afkomst of geloof”. Kortom, geen blasfemie en al evenmin racisme.

Wie denkt dat daarmee de kous af is, vergist zich. Niemand minder dan Abdallah Zekri, een van de toplui in de Franse moslimexecutieve, voelt zich geroepen om olie op het vuur te gieten: hij veroordeelt weliswaar de doodsbedreigingen, maar voegt er fijntjes aan toe dat “ze het zelf gezocht heeft en de gevolgen moet dragen van haar woorden. Wie wind zaait, zal storm oogsten.”

Het sein voor de flamboyante staatssecretaris voor Gelijke Kansen, Marlène Schiappa, om te reageren. Zij noemt de uitspraken van Zekri “ronduit misdadig en schuldig” en “onwaardig voor iemand met zo veel gezag en invloed”. Ze krijgt bijval van een juristencollectief dat vindt dat het Franse parket een fout signaal heeft gegeven en “de vrijheid van meningsuiting in het gedrang heeft gebracht” door Mila’s uitspraken zelfs maar te willen onderzoeken. Weekblad Le Point formuleert het als volgt: “We leven in Frankrijk waar, god zij dank (als ik me die woorden kan permitteren), de wet ons het recht geeft om eender wat te zeggen over religies.”

Klik om te vergroten...

Sylverscythe zei:

Lijkt anders wel de juiste reactie (niet van de executieve uiteraard). Dat er ook een onderzoek was om te kijken of haar uitspraken wel konden is misschien spijtig, maar anderzijds lijkt het mij wel aangewezen alles te onderzoeken.

Klik om te vergroten...

Sylverscythe zei:

Lijkt anders wel de juiste reactie (niet van de executieve uiteraard). Dat er ook een onderzoek was om te kijken of haar uitspraken wel konden is misschien spijtig, maar anderzijds lijkt het mij wel aangewezen alles te onderzoeken.

Klik om te vergroten...

KingOfWoods zei:

Van mij mogen ze alles onderzoeken, maar als ik morgen zeg dat ik de Islam een walgelijke godsdienst vind dan zou dat eigenlijk geen probleem mogen zijn. Dat noemen wij nog steeds vrije meningsuiting (voor zolang deze nog bestaat, want de Pc-cultuur is toch ferm aan het optrekken). Als het gevolg daarvan is dat ik moet onderduiken dan ligt het probleem vooral bij de mensen die het nodig vinden om aanstoot te nemen aan dergelijke uitspraken en het nodig vinden dit met bedreigingen en geweld te repliceren. Maar weer een zoveelste keer gaan ze eerder de laatste groep verdedigen ipv gewoon de waanzin in te zien.

Klik om te vergroten...

KnightOfCydonia zei:

Tja, als je de reactie van de moslimexecutieve zo gemakkelijk aan de kant schuift.

Heb je de compleet foute eerste reactie van de Franse regering ook gezien?
Soumission inderdaad.

Klik om te vergroten...

Sylverscythe zei:

Ik schuif die niet makkelijk aan de kant, uiteraard is die verkeerd. Maar die kerel is een product van de (marginale) Islamcultuur die tot die reacties leidt dus dat verbaast mij niet echt.

Welke eerste reactie?

Klik om te vergroten...

KnightOfCydonia zei:

Te lezen op:

VRT NWS:
#JeSuis(Pas)Mila, of hoe een Frans meisje van 16 de discussie over islam en intolerantie op scherp zet | VRT NWS
https://vrtnws.be/p.e05Zllk4q

De minister van Justitie vond in eerste instantie dat ze het zelf gezocht had.

Klik om te vergroten...

Radicaal rechts springt op de zaak. Onder meer Marine Le Pen, die zichzelf opnieuw als kandidaat ziet bij de presidentsverkiezingen van 2022, vindt dat Mila alle steun moet krijgen.

Steun die ze niet echt krijgt, of toch niet meteen, van minister van Justitie Nicole Belloubet. De minister veroordeelt weliswaar de (doods)bedreigingen aan het adres van Mila, maar ze vindt ook dat Mila zelf verkeerd is geweest.

De minister oordeelt in een interview namelijk dat "een godsdienst beledigen een aanslag betekent op de gewetensvrijheid". Minister Belloubet krijgt daarop veel kritiek, en niet alleen van uiterst rechts. Uiteindelijk moet de minister toegeven dat godslastering geen misdaad is en dat zij, minister van Justitie Belloubet dus, de zaak verkeerd heeft ingeschat, zelfs "een vergissing heeft begaan".

Klik om te vergroten...