Archief - Israel & Palestina

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pokem0ng

Legacy Member
Tijdens de volgende Hezbollah/Israel oorlog gaan er mogelijk duizenden of tienduizenden Libanezen sterven vrees ik, want Iron dome zal Israel niet meer kunnen beschermen, carpet bombing daarentegen wel.

nasredinho

Legacy Member
Legatus zei:
Je blijkt het niet te snappen.
Je verwart individuele gevallen die acties ondernemen die niets hebben te maken met de religie of ideologie zelf. En acties die mensen ondernemen die juist WEL door die religie/ideologie worden gepreekt, iets dat inherent aan de religie zelf is.

En als de koran spreekt over neem niet die te vriend, vertrouw deze persoon niet, allah heeft ze blind en dom gemaakt, deze ongelovigen gaan naar de hel, etc.. tja..
Kinderboeken van vandaag zijn nog (emotioneel) complexer geschreven.

De ongelovigen gaan naar de hel volgens de Koran klopt... maar de Koran zegt ook

"jij hebt uw geloof, ik de mijne.
Jij zal mijn geloof niet toetreden en ik niet de uwe "

Wat wil zeggen dat het geen reden is om die te strijd te gaan.
Nog iets... wie is hier de aanvaller?
Wie heeft er Irak binnen gevallen?
Afghanistan?
Palestina?
Chaos in Egypte om een president te plaatsen die wel Israel steunt? Etc

Volgens de Koran mag er tijdens oorlog geen vrouwen, kinderen of ouderen gedood worden.
En als je een vijand toch gaat ombrengen dan moet het op een snelle manier zijn en geblinddoekt.
Wat " Moslims " tegenwoordig uitsteken ben ik niet verantwoordelijk voor.
En nog minder van die clochards in Frankrijk en dergelijke die autos van mensen ( inclusief Moslims ) fikken.
Gewoon oprapen een vinger af.
Eens zien of ze dan nog aanstekers gaan gebruiken.
Dat zijn kinderen van verraders, die Algerije hebben verlaten omdat ze bang waren van de strijders die vochten tegen Frankrijk ze gingen pakken omdat ze meewerkten met de kolonisten

Thin Liz

Legacy Member
mac-bc zei:
Dat is natuurlijk makkelijk gezegd, en je weet maar al te goed dat Israël niets liever zou willen dan geen enkel burgerslachtoffer te maken. Op die manier win je de propaganda-oorlog, verlies je geen tijd met onschuldige slachtoffers en raak je alleen wie je wil raken.

Kijk naar hoeveel miljoenen er geïnvesteerd wordt in precisiewapens. Voor de lol denk je?
Als Israël dezelfde tactiek zou toepassen als Hamas (random op het land schieten met alles wat in je mogelijkheden ligt), ligt Palestina binnen de 24 uur volledig plat. Dat Israël dus oorlog voert op een hoger ethisch niveau staat als een paal boven water en is onbetwistbaar.

Net zoals de NAVO in Afghanistan, maakt Israël het zichzelf moeilijk door op een hoger ethisch niveau oorlog te voeren. En toch volharden ze er alletwee in, zonder zich te verlagen tot het niveau van Hamas, Al Qaeda en ISIS. Wetende dat ze op die manier veel meer eigen slachtoffers maken.

Jammergenoeg zien de meesten niet in dat er haast uitsluitend burgerslachtoffers vallen door de achterbakse tactieken zoals het zich verschuilen achter een menselijk schild. Tactieken die enkel Hamas, Al Qaeda, ISIS en andere terroristische organisaties uitvoeren. Dat heeft me ook altijd geërgerd aan de oorlog in Afghanistan en dat ergert me in deze discussie even hard.

Ik kan er ergens wel inkomen, maar de kinderen die met mortieren bestookt werden op een strand en die ongewapende Palestijn die door een sluipschutter werd geraakt in de heup en vervolgens werd afgemaakt doet die visie geen goed. Het zijn dure 'fouten' soms.

DaFreak

Legacy Member
Best erg dat het vooral hardliners zijn die hier op elkaar blijven inkappen en de gemoederen zo verder verhitten terwijl redelijke stemmen zoals die van vloet volledig genegeerd worden. :/

Een "mooie" parallel met het conflict zelf.

Lothorion

Legacy Member
DaFreak zei:
Best erg dat het vooral hardliners zijn die hier op elkaar blijven inkappen en de gemoederen zo verder verhitten terwijl redelijke stemmen zoals die van vloet volledig genegeerd worden. :/

Een "mooie" parallel met het conflict zelf.

Heb hier ook eens geprobeerd een soort van 'consensus' analyse te maken, straal genegeerd door het ene kamp en Pokem0ng die alleen reageert op de punten die hij in het licht van zijn voordeel kan zien, de rest eveneens straal genegeerd.

Wat Vloet aanhaalt is terecht, hoe superieur is Israël als dit het resultaat is met zo een technologische overmacht? Het regelrechte gevolg van de achtergestelde politieke cultuur in Israël, ergens wel begrijpelijk gezien de regio en het gebrek aan geschiedenis. Israël loopt gewoon decennia achter op de rest van het Westen op dat vlak.

Pokem0ng

Legacy Member
Lothorion zei:
Wat Vloet aanhaalt is terecht, hoe superieur is Israël als dit het resultaat is met zo een technologische overmacht?


GDP per capita is gelijk aan de meeste West Europese landen en is volop aan het groeien, aantal uitvindingen per capita is lachwekkend hoog, de hightech sector is belachelijk goed bezig. Voor de regio waar het zich bevindt is er stabiliteit en vrede. Die kleine oorlogje met Gaza is op zich belachelijk als je het in de context van de regio bekijkt.

Lothorion zei:
Het regelrechte gevolg van de achtergestelde politieke cultuur in Israël, ergens wel begrijpelijk gezien de regio en het gebrek aan geschiedenis. Israël loopt gewoon decennia achter op de rest van het Westen op dat vlak.

:doh:

en opnieuw wordt het midden oosten door de westerse ogen bekeken en wordt Israel beoordeeld als Belgie zou beoordeeld worden.

De politieke cultuur is de triestige resultaat van de omgeving, anders hadden ze die miljarden per jaar nooit in het leger en veiligheid moeten investeren. Kijk naar de buren en wat er allemaal gebeurt, denk je nu echt dat de locale "Zwitersland" er bespaard van kan blijven ?

Lothorion

Legacy Member
Pokem0ng zei:
GDP per capita is gelijk aan de meeste West Europese landen en is volop aan het groeien, aantal uitvindingen per capita is lachwekkend hoog, de hightech sector is belachelijk goed bezig. Voor de regio waar het zich bevindt is er stabiliteit en vrede. Die kleine oorlogje met Gaza is op zich belachelijk als je het in de context van de regio bekijkt.

Je begrijpt duidelijk niet wat ik bedoelde, maar dat verbaast mij niets gezien uw immoraliteit.



Pokem0ng zei:
:doh:

en opnieuw wordt het midden oosten door de westerse ogen bekeken en wordt Israel beoordeeld als Belgie zou beoordeeld worden.

De politieke cultuur is de triestige resultaat van de omgeving, anders hadden ze die miljarden per jaar nooit in het leger en veiligheid moeten investeren. Kijk naar de buren en wat er allemaal gebeurt, denk je nu echt dat de locale "Zwitersland" er bespaard van kan blijven ?

Als een meisje van 6 jaar mij probeert te slaan/te bijten/etc en ik slaag die het ziekenhuis in dan is dat ook mijn fout en niet dat van dat meisje, het enige wat ik heb gewonnen is haat.

Met kracht komt verantwoordelijkheid, Israël heeft een schrijnend gebrek aan wijsheid. Als ze zo voort doen, gaan ze daar nog fameus de prijs voor betalen.

Pokem0ng

Legacy Member
Lothorion zei:
Je begrijpt duidelijk niet wat ik bedoelde, maar dat verbaast mij niets gezien uw immoraliteit.





Als een meisje van 6 jaar mij probeert te slaan/te bijten/etc en ik slaag die het ziekenhuis in dan is dat ook mijn fout en niet dat van dat meisje, het enige wat ik heb gewonnen is haat.

Met kracht komt verantwoordelijkheid, Israël heeft een schrijnend gebrek aan wijsheid. Als ze zo voort doen, gaan ze daar nog fameus de prijs voor betalen.


indien ze zich niet verdedigen, dan gaan ze de prijs er 100% zeker voor betalen.

Kijk nuchter naar de regio. Er is geen enkele stabiele staat rond Israel. Op dit moment worden bijvoorbeeld de laatste Christenen uitgemoord en weggejaagd. Uiteraard komt het nauwelijks in het nieuws, want wie heeft er nu interesse in ?

Moslims in de regio kunnen zowat niemand uitstaan, ook elkaar niet, de regio is overbevolkt, plaatselijk zeer arm, er dreigen verschillende tekorten: water, voedsel en meer. De regio staat op het punt om te exploderen, serieus te exploderen.

Israel is het eiland van stabiliteit in deze walgelijke regio en wat het ook doet, zal de joodse staat er niet worden aanvaard. Of ze morgen tot de 1967 grenzen terugstappen of niet, het zal niet worden aanvaard, heel tijdelijk misschien, maar nooit op langere termijn, want er zullen altijd krachten verschijnen die als doel zullen hebben om een voorbeeld van succes uit de regio te verwijderen.

Israel is de pijnlijke plek in de regio, voor zowat alle regimes, want Israel heeft getoond dat ook in die regio men succesvol en welvarend kan zijn zonder zich te verdiepen in de idiote islamitische dogma's, en dit is iets wat erg veel pijn doet aan de achterlijke islamitische landen.

Nu dat de Gaza avontuur met een voorspelbare ramp afgelopen is denk ik dat de kans op vrede zowat nihil is. Experiment is afgelopen en resultaat is duidelijk: Palestijnen willen geen eigen staat, ze kunnen er geen bouwen, omdat het een horde debielen is, net als zowat iedereen rondom Palestina.

De enige manier voor Israel om te overleven is door zich nog dieper in te graven en klaar te zijn voor de oorlog, 24/7 klaar te zijn en vooral als boogieman of zeg maar mini USA in de regio te worden gezien, anders heeft het geen toekomst. And this is very unfortunate dat het zo is.

Je zit ergens in Belgie en bespreekt het met je naieve Vlaamse hersennen en ik vind het jammer dat de huidige generatie Europeanen de wereld puur in het westerse context kan bekijken en begrijpen. Dit is echt jammer, niet enkel voor u maar ook voor de toekomst van Europa; multiculturalisme en de enorme faling daarvan is één van de producten van naïviteit zoals de uwe..

boogje

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Je zit ergens in Belgie en bespreekt het met je naieve Vlaamse hersennen en ik vind het jammer dat de huidige generatie Europeanen de wereld puur in het westerse context kan bekijken en begrijpen.

--->
Pokem0ng zei:
Palestijnen willen geen eigen staat, ze kunnen er geen bouwen, omdat het een horde debielen is, net als zowat iedereen rondom Palestina.

:unsure:

vloet

Legacy Member
Pokem0ng zei:
ok ik veralgemeende vrij veel, maar toch heb ik gelijk. De arabische wereld is achterlijk in zijn geheel.

Anderen achterlijk en naïef noemen maar zelf wel de meest eenzijdige visie hebben van allemaal. Sterk.
Net als de Israëlische regering mag je wel eens in de spiegel kijken denk ik.

Pokem0ng

Legacy Member
vloet zei:
Anderen achterlijk en naïef noemen maar zelf wel de meest eenzijdige visie hebben van allemaal. Sterk.
Net als de Israëlische regering mag je wel eens in de spiegel kijken denk ik.

de Israelische regering doet het prima, het heeft een pracht van een staat voor de plaatselijke standaarten. En dit is een feit, en feiten zijn zeer koppig ;)

Oldskooler

Legacy Member
Die met dat vlaggetje zijn er mij toch meer het type Abou Jahjah uit :D
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan