Archief - Israel & Palestina

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sir.Killalot

Legacy Member
Pokem0ng zei:
aan iedereen die mij persoonlijk probeert te beledigen in dit topic: shame on you, maar ik lig het totaal niet wakker van, het zegt wel genoeg over jullie.

Wees blij dat we je persoonlijk aanvallen, en we zo slim zijn om jouw verwerpelijk persoonlijk gedachtegoed niet te veralgemenen naar dat van alle Joden, of alle Israëliërs.

Pokem0ng

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Wees blij dat we je persoonlijk aanvallen, en we zo slim zijn om jouw verwerpelijk persoonlijk gedachtegoed niet te veralgemenen naar dat van alle Joden, of alle Israëliërs.

wij gaan zien hoe je kinderen en kleinkinderen gaan denken en handelen wanneer ze in een staat opgroeien met een grote islamitische minderheid of zelfs minderheid ;)

Sir.Killalot

Legacy Member
Pokem0ng zei:
israelische politici zijn niet dom en beseffen het al te goed, één van mijn hoofdargumenten in deze discussie is altijd geweest dat vrede in het belang van Israel is, veel meer dan in het belang van de arabieren.


Voor de Israëlische machthebbers is een conflictsituatie met Palestina ideaal. Geen wapen is meer geschikt om aan de macht te blijven dan alles te kunnen focussen op een gemeenschappelijke vijand. Vrede is uiteraard in het belang van Israël, maar is het in het belang van de Israëlische toppolitici? :) Hamas is in hetzelfde bedje ziek, niet meer of niet minder dan Israël.

Vandaag is er echter geen ruimte voor een Palestijnse staat, puur omdat de evolutie van de hele regio vrij onzeker is. Wie weet wie er allemaal aan de macht komt in de Arabische wereld morgen en wie weet welke belangen ze gaan hebben. De grens met de Arabische landen op slechts 16km van Tel Aviv is nu op dit moment veel te riscant.

Wie er ook aan de macht komt in de Arabische wereld, met de manier waarop Israël de Palestijnen aanpakt gaat niemand zeer vriendelijk staan tegenover Israël.

Sir.Killalot

Legacy Member
Pokem0ng zei:
wij gaan zien hoe je kinderen en kleinkinderen gaan denken en handelen wanneer ze in een staat opgroeien met een grote islamitische minderheid of zelfs minderheid ;)

Blijven gaan jong :)

k995

Legacy Member
Pokem0ng zei:
israelische politici zijn niet dom en beseffen het al te goed, één van mijn hoofdargumenten in deze discussie is altijd geweest dat vrede in het belang van Israel is, veel meer dan in het belang van de arabieren.

Wat onzin is, de palestijnse bevolking lijd veel meer onder de voortdurende blockades bezetting, annexaties en onderdrukking.

En israelische politici denken aan hun eigen postjes indien ze dachten aan hun bevolking of toekomst waren ze nu niet in oorlog met gaza.


Vandaag is er echter geen ruimte voor een Palestijnse staat, puur omdat de evolutie van de hele regio vrij onzeker is. Wie weet wie er allemaal aan de macht komt in de Arabische wereld morgen en wie weet welke belangen ze gaan hebben. De grens met de Arabische landen op slechts 16km van Tel Aviv is nu op dit moment veel te riscant.
Dat is onzin, er is geen enkel veiligheidsprobleem voor israel moesten ze vrede sluiten, integendeel zelfs, de modale israelier zal veel beter af zijn.

het militaire complex echter en de politici zelf zouden plots weer verantwoordelijk worden en DAT is 1 van de grote problemen.


die $223b is historisch, ja er zijn periodes geweest wanneer het veel meer was dan 1.2%, nu krijgen ze "slechts" $3b in militaire steun, en geen cash geld.

Maakt niet uit, israel had nooit de uitgaven kunnen doen of had ergens anders moeten besparen en intern heeft israel al veel problemen. Trek die honderden miljarden eraf en israel had bakken problemen gekregen.

k995

Legacy Member
Pokem0ng zei:
wij gaan zien hoe je kinderen en kleinkinderen gaan denken en handelen wanneer ze in een staat opgroeien met een grote islamitische minderheid of zelfs minderheid ;)

:lol: :lol: Run forest run.

ObtimusBrime

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Zo is het in elk geval gegroeid. In het prille begin was de VS een zeer koele minnaar van Israël, toen was het met name Frankrijk dacht ik die zich als beschermheer van Israël opwierp (ook omwille van geopolitieke redenen, uiteraard).

k995 zei:
Groot deel niet, maar wel een heel belangrijk deel, zonder dit zou israel veel meer interne problemen hebben qua economie.

Bedankt voor de verhelderingen guys!

Pokem0ng zei:
aan iedereen die mij persoonlijk probeert te beledigen in dit topic: shame on you, maar ik lig het totaal niet wakker van, het zegt wel genoeg over jullie.

Gij beledigt eveneens, dus.. Shame on you? Of mag dat allemaal wanneer gij dat doet? Ik kijk uit naar uw oprechte antwoord hierop.

denkimi

Legacy Member
Pokem0ng zei:
blokkade is pas na de verkiezing van Hamas gekomen, wat ook logisch is denk ik.

Blockade of the Gaza Strip - Wikipedia, the free encyclopedia
zoals k995 al zei is gaza een belegerde stad sedert 1967. tot 2005 was het compleet bezet, en sedertdien controleert israel de grens en de economie met een blokkade.

dat is het grote probleem. 50 jaar bezetting heeft generaties van palestijnse haat veroorzaakt die niet meteen kan verdwijnen. israel kan niet stoppen met hun agressie, want dan worden ze aangevallen door de mensen die ze kwaad gemaakt hebben. en die mensen zullen niet stoppen met agressie tegenover israel, want ze worden zelf continu aangevallen.

Pokem0ng

Legacy Member
k995 zei:
Wat onzin is, de palestijnse bevolking lijd veel meer onder de voortdurende blockades bezetting, annexaties en onderdrukking.

Gaza is één van de rijkste Arabische regio's ter wereld ;) het krijgt zomaar miljarden per jaar, voor niks, ja een deel daarvan wordt gestolen maar een deel wordt verdeeld onder de bevolking.

WB dan niet.

k995

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Gaza is één van de rijkste Arabische regio's ter wereld ;) het krijgt zomaar miljarden per jaar, voor niks, ja een deel daarvan wordt gestolen maar een deel wordt verdeeld onder de bevolking.

WB dan niet.

Totale onzin, PPP is iets van 3000$ wat het van de armste van de wereld maakt.

Pokem0ng

Legacy Member
k995 zei:
Totale onzin, PPP is iets van 3000$ wat het van de armste van de wereld maakt.

plz, hun economie is vooral zwarte markt. in Belgie is de zwarte economie ook vrij groot, daar is het gewoon veel groter als je het als percent van de "witte" economie bekijkt.

TheBud

Legacy Member
Pokem0ng zei:
plz, hun economie is vooral zwarte markt. in Belgie is de zwarte economie ook vrij groot, daar is het gewoon veel groter als je het als percent van de "witte" economie bekijkt.
Waar haal je die cijfers vandaan? Klinkt als propaganda imo

Pokem0ng

Legacy Member
TheBud zei:
Waar haal je die cijfers vandaan? Klinkt als propaganda imo

al die tunnels aan de grens met Egypte worden gebruikt om naast wapens ook goederen binnen en buiten te smokkelen, dat is geen geheim :)

de meeste mensen in Gaza zijn totaal niet arm ook, zwaarlijvigheid in Gaza is een gekend probleem.

?Palestinians? have the 8th highest obesity rate in the world; third highest among women | Political Arena

een hidden camera in mall ergens in Gaza, heel veel Israelische goederen, de munt in Gaza is trouwens geen Egyptische pond, maar de goede oude shekel...

[video=youtube;QxaDmAyt84g]https://www.youtube.com/watch?v=QxaDmAyt84g[/video]

nasredinho

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Dan nog. We moeten beiden veroordelen. Zolang één van beide partijen niet stopt, gaat het conflict blijven aanslepen. Het is logisch dat Israël zich verdedigt tegen de aanvallen van Hamas, net zoals het logisch is dat de Palestijnen zich verzetten tegen de onderdrukking van Israël en hun nietsontziende vergeldingsacties.



De Koran predikt geen haat tegen de religies van het boek, dus dat zal wel meevallen. Het conflict tussen de Joden en Palestijnen in de regio is in de eerste plaats een politiek conflict en is in elk geval zo gestart. Dat weet je zelf maar al te goed.

Helemaal met je eens.

mac-bc

Legacy Member
Conradus zei:
Akkoord, of het zouden de zigeuners moeten zijn.

Daarom ook verwachten wij meer van Israel, ze hebben het zelf meegemaakt. Maar blijkbaar is oog om oog dieper geworteld dan hun menselijkheid.

Ah zo. Als Palestina al "jaren onderdrukt wordt door Israël", dan is dat extra schandalig.
Als Joden al honderden jaren vervolgd en afgeslacht worden zonder reden, dan is dat niet extra schandalig. Neen, dan verwachten we van hen juist méér menselijkheid omdat ze "het toch zelf meegemaakt hebben". :wtf:

Als de Palestijnen het nu allemaal zelf meemaken dat er burgerslachtoffers vallen, waarom sturen ze dan nog elke dag raketten op Israël enkel en alleen met de bedoeling burgerslachtoffers te maken?

Het is echt betreurenswaardig dat de ene partij aan veel hogere eisen moet voldoen dan de ander. Als ze daar dan één moment niet in slagen, krijgen ze -excuseer me de uitdrukking- alle zonden van Israël over zich heen. Vreemde hersenkronkels.

mac-bc

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Eigenlijk schrikwekkend dat jij dat echt nog gelooft ook. Maar bon, gezien je de grootste racist van het forum bent is dat uiteraard geen verrassende uitspraak.

Ongelofelijk dat jij hier een forum blijft krijgen. Haat prediken is strafbaar, ook op het internet.

Heb je nasredinho al bezig gezien hier? Leg dat maar eens naast Pokemong, die weliswaar een uitgesproken pro-Israëlische mening vertegenwoordigd (mag wel hier in deze thread), maar nooit haatdragende uitspraken gedaan heeft.

Pokem0ng

Legacy Member
mac-bc zei:
Heb je nasredinho al bezig gezien hier? Leg dat maar eens naast Pokemong, die weliswaar een uitgesproken pro-Israëlische mening vertegenwoordigd (mag wel hier in deze thread), maar nooit haatdragende uitspraken gedaan heeft.

stel je voor hoe dit topic zonder mij zou zijn. eindeloze bashing door overemotionele mensen die foto's in de kranten hebben gezien.

Soals

Legacy Member
Incorrect. Ikzelf probeer namelijk ook te kijken naar de visie van de Israeliërs als zowel de Palestijnen. Dat vind ik persoonlijk veel beter en constructiever dan het verhaal als een pro 'dit', pro 'dat' te zien. Het is uiteindelijk namelijk veel complexer dan dat + uiteindelijk win je er niets mee (zie 2 muren die tegen elkaar staan te praten).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan