Archief - Israel & Palestina

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Soals

Legacy Member
Zoals ze in de Guardian al aangeven is het gebruik van artillerie en tanks verre van de manier om zoveel mogelijk burgerslachtoffers te vermijden.

Daarbij zijn er grotere twijfels over de intentie om zo weinig mogelijk slachtoffers te maken. Alweer volgens de Guardian:
Ze kwamen te weten dat de VN op voorhand coördinaten heeft doorgegeven aan Israël omtrent locaties van VN- scholen e.a. gebouwen. Wanneer er dan zou gevuurd worden op deze locaties, wordt dit automatisch gecanceld in de database van de geschutsstelling. In die zin rijst de vraag of IDF deze coördinaten expres verwijdert heeft uit hun database. Het incident afdoen als 'een ongeluk' lijkt me zeer goedkoop dan... Zo zijn er nog voorbeelden.

Interessante uiteenzetting in dit artikel dat ik reeds eens postte:

The Guardian - Gaza civilian death toll raises questions about Israeli military training

Experts ask whether poor soldiering skills and tactics are to blame, or if avoiding civilian casualties is just not a priority

k995

Legacy Member
Alcair zei:
En ik heb u al eens gezegd, dat die regels niets voorstellen.
Da is blabla op papier gezet na WOII voornamelijk door de overwinnaars.

ik heb althans geen weet van russen die vervolgd zijn geweest voor hun oorlogsmisdaden.
Den dag dat er nog eens zo'n oorlog uitbreekt, zijn uw gouden regels geen hol meer waard.
Met 21ste eeuwse wapenarsenaal, dichtbevolkte urbanisatie (en in dit geval: urban guerilla tegenstanders) valt die shit niet te vermijden.


En zoals iemand hier al aanhaalde: moest israel geen fuck geven om burgerslachtoffers, had gaza al van de kaart geveegd geweest met hun firepower. Dan hadden ze 0 soldaten verloren zelf.

Grow up.

Weer met zo een domme commentaar , dit is geen wereldoorlog zelfs geen echte oorlog .

Dit is een actie van het idf in een gebied dat ze nog steeds controleren . Maar omdat het een zgn oorlog is mogen ze volgens jou plots doen wat ze willen . Ik vind dan dat de rest van de wereld alle akkoorden met israel moet opzeggen en er een zuid afrika/noird korea van moet maken .

Darkseid

Legacy Member
k995 zei:
Weer met zo een domme commentaar , dit is geen wereldoorlog zelfs geen echte oorlog .

Dit is een actie van het idf in een gebied dat ze nog steeds controleren . Maar omdat het een zgn oorlog is mogen ze volgens jou plots doen wat ze willen . Ik vind dan dat de rest van de wereld alle akkoorden met israel moet opzeggen en er een zuid afrika/noird korea van moet maken .

Overdrijf anders nog wat meer.

Alcair

Legacy Member
k995 zei:
Weer met zo een domme commentaar , dit is geen wereldoorlog zelfs geen echte oorlog .

Dit is een actie van het idf in een gebied dat ze nog steeds controleren . Maar omdat het een zgn oorlog is mogen ze volgens jou plots doen wat ze willen . Ik vind dan dat de rest van de wereld alle akkoorden met israel moet opzeggen en er een zuid afrika/noird korea van moet maken .

Ah sorry, ik wist niet dat jij bepaalde wat al dan niet een oorlog is en volgens welke spelregels dit gaat.
My bad.

/end discussion

denkimi

Legacy Member
Alcair zei:
het zijn geen politieagenten die een autodief achtervolgen en een paar keer stop of ik schietk unnen roepen eh kerel

OORLOG

sta er eens bij stil wat het concept oorlog inhoudt. Als je dan niet beseft dat burgerslachtoffers onvermijdelijk zijn in een oorlog, en dat israel ook gewoon gaza van de kaart kan vegen ipv een poging tot minimalisatie te doen zoals nu, dan ben je gewoon dom.

het is gemakkelijk om te roepen aan de zijlijn vanuit een gebied waar al 70 jaar vrede heerst.
Den helft pist wss al in hun broek als er eens 5 straten verder een schot klinkt.
dit is veel meer te vergelijken met een opstand in een gevangenis dan met een oorlog.
hamas is geen reële dreiging, te oordelen aan het aantal Israëlische slachtoffers. israel heeft niets te winnen met een open oorlog, behalve dan het creëren van een externe vijand om de interne problemen te verdoezelen.

Alcair zei:
En ik heb u al eens gezegd, dat die regels niets voorstellen.
Da is blabla op papier gezet na WOII voornamelijk door de overwinnaars.
Internationaal humanitair recht - Wikipedia

je hebt natuurlijk gelijk in die zin dat het tijdens een chaotische situatie moeilijk is om een schuldige aan te duiden, maar dat wil niet zeggen dat de regels van het oorlogsrecht niet toegepast worden.
en dat al lang voor WOII

En zoals iemand hier al aanhaalde: moest israel geen fuck geven om burgerslachtoffers, had gaza al van de kaart geveegd geweest met hun firepower. Dan hadden ze 0 soldaten verloren zelf.
waren we nu de 19e eeuw dan hadden ze dat al lang gedaan. maar gelukkig kun je tegenwoordig niet meer zo gemakkelijk wegkomen met een genocide op die schaal.

k995

Legacy Member
Darkseid zei:
Overdrijf anders nog wat meer.

Wat overdrijven ? Jij denkt dus dat het voir het idf compleet onmogelijk is om minder burgerdoden te veroorzaken ?

Of dat de wereld gewoon zal toekijken en negeren moest israel zoals hierboven gezegd gaza van de kaart veegt ?

k995

Legacy Member
Alcair zei:
Ah sorry, ik wist niet dat jij bepaalde wat al dan niet een oorlog is en volgens welke spelregels dit gaat.
My bad.

/end discussion

Ik verzinnen ? Jij bedoel je er bestaan plots geen conventies ven geneve meer ?


Idd einde discussie je hebt duidelijk geen enkel argument .

Darkseid

Legacy Member
k995 zei:
Wat overdrijven ? Jij denkt dus dat het voir het idf compleet onmogelijk is om minder burgerdoden te veroorzaken ?
Tuurlijk niet, maar ze doen al heel wat moeite om burgerdoden te vermijden en zijn veruit het meest humanitaire land in die regio, dus uw sancties die ge voorstelt om van Israel een soort Noord-Korea te maken slagen imo gewoon nergens op. Wat zou ge zelf doen als ge constant raketten in uw richting krijgt van zo'n laffe terroristen die zich schuilen achter kinderen? Ge kunt gewoon niet anders dan terugschieten. De reden dat er zoveel burgerslachtoffers zijn is veel meer door de laffe praktijken van Hamas dan door het IDF die geen moeite doet om ze te vermijden imo. Dat Hamas daar dan nog democratisch verkozen is maakt het helemaal compleet.

denkimi

Legacy Member
Darkseid zei:
Tuurlijk niet, maar ze doen al heel wat moeite om burgerdoden te vermijden en zijn veruit het meest humanitaire land in die regio, dus uw sancties die ge voorstelt om van Israel een soort Noord-Korea te maken slagen imo gewoon nergens op. Wat zou ge zelf doen als ge constant raketten in uw richting krijgt van zo'n laffe terroristen die zich schuilen achter kinderen? Ge kunt gewoon niet anders dan terugschieten. De reden dat er zoveel burgerslachtoffers zijn is veel meer door de laffe praktijken van Hamas dan door het IDF die geen moeite doet om ze te vermijden imo. Dat Hamas daar dan nog democratisch verkozen is maakt het helemaal compleet.
weet je wie er laf is? de mensen die veilig achter hun muur zitten en enkel maar op een knopje hoeven te duwen om geheel naar eigen goeddunken een school of een ziekenhuis plat te leggen.
terwijl de militanten van hamas hun eigen leven riskeren omdat er geen andere oplossing is om de israelische agressie te beantwoorden.

k995

Legacy Member
Darkseid zei:
Tuurlijk niet, maar ze doen al heel wat moeite om burgerdoden te vermijden en zijn veruit het meest humanitaire land in die regio,
en hoe weet je dat dan dat ze moeite doen ? Niet te merken aan de 1000+ burgerdoden in een week .

En je zegt het zelf al , ze zouden er minder kunnen maken . Waarom doen ze dit dan niet volgens jou ?



dus uw sancties die ge voorstelt om van Israel een soort Noord-Korea te maken slagen imo gewoon nergens op. Wat zou ge zelf doen als ge constant raketten in uw richting krijgt van zo'n laffe terroristen die zich schuilen achter kinderen? Ge kunt gewoon niet anders dan terugschieten. De reden dat er zoveel burgerslachtoffers zijn is veel meer door de laffe praktijken van Hamas dan door het IDF die geen moeite doet om ze te vermijden imo. Dat Hamas daar dan nog democratisch verkozen is maakt het helemaal compleet.

sorry maar dat is en blijft onzin . Indien het idf merkt dat er burgers in de buurt zijn moeten ze NIET schieten . Maar nu us schieten , en dan in een reflex zeggen 'hamas zet ze daar neer niet onze fout '. Israel haalt de trekker over israel is medeverantwoordelijk , zelfs al zou hamas zich tussen burgers verschuilen .


Wat trouwens heel makkelijk te zeggen is in een zo druk bevolkt gebied . Hamas zijn terroristen , idf niet en zou zich veel 'beter' moeten gedragen .

k995

Legacy Member
denkimi zei:
weet je wie er laf is? de mensen die veilig achter hun muur zitten en enkel maar op een knopje hoeven te duwen om geheel naar eigen goeddunken een school of een ziekenhuis plat te leggen.
terwijl de militanten van hamas hun eigen leven riskeren omdat er geen andere oplossing is om de israelische agressie te beantwoorden.

Hamas die een raket afschiet en dan
Maakt dat ze weg zijn zijn even laf hoor .

Soals

Legacy Member
Er bestaat ernstige twijfel of de IDF al dan niet moeite doen om burgerslachtoffers te beperken - ik verwijs nogmaals naar het artikel van The Guardian dat ik al tweemaal hierboven postte.

Alcair

Legacy Member
k995 zei:
Ik verzinnen ? Jij bedoel je er bestaan plots geen conventies ven geneve meer ?


Idd einde discussie je hebt duidelijk geen enkel argument .

conventies van geneve zijn geen hol waard als het er op aan komt :)
als de rus of den amerikaan het in zijn bol krijgt om ergens wat te gaan batteren, zulde zien hoe snel die shit in de prullenmand beland

k995

Legacy Member
Alcair zei:
conventies van geneve zijn geen hol waard als het er op aan komt :)
als de rus of den amerikaan het in zijn bol krijgt om ergens wat te gaan batteren, zulde zien hoe snel die shit in de prullenmand beland

Het komt hier in israel "er niet op aan" je commentaar blijft dus onzin.

Israel kan dit gerust doen zonder enige israelische burger in gevaar te zetten als je stoere praat ten spijte blijft dat een feit .

Pokem0ng

Legacy Member
vandaag een 60 jarige Vlaamse ontmoet en lekker mee gesproken, ook over Gaza (zonder mijn afkomst te vermelden)..

haar "logica": ik ga vanaf nu alles van israel negeren, coca cola koop ik al niet meer (???), israel en obama willen olie uit gaza stelen, en ik heb meer en meer begrip voor hitler

zalig zijn de simpelen van geest, maar ik zie dat hamas de propaganda oorlog zoals gewoonlijk aan het winnen is.

Pokem0ng

Legacy Member
k995 zei:
Stop aub met die platte demagogie, israel geeft niet meer of minder terug dan belgie.
Isreal is als land niks speciaal ..

voor het Midden Oosten geeft het disproportioneel veel, oneindig veel meer wetenschap dan de huidige arabische wereld samen. door "oneindig" te zeggen bedoel ik dat de arabische wereld 0 geeft.

Pokem0ng

Legacy Member
k995 zei:
Hamas is een (mede door israel) symptoom niet het probleem, er waren aanslagen voor hamas, israel viel gaza binnen voor hamas,...


Strengere regels voor het IDF (wat een groot deel van de wereld al jaren vraagt) ENbestraffen als de regels overtreden worden (wat nu niet tot amper gebeurd) is een deel van de oplossing, het zal op zijn minst voor MINDER burgerdoden zorgen en wie kan daar tegen zijn?

hoe zal Hamas dan sponsoring krijgen indien idf bij provocaties niet reageert ? juist, door meer te provoceren.

in het algemeen hebben de meeste arabieren "respect" voor iemand die sterk is, terwijl iemand die zwak is wordt als nietig gezien = onthou dit aub, dit is de basis van zowat de hele islamitische diplomatie en politiek

k995

Legacy Member
Pokem0ng zei:
voor het Midden Oosten geeft het disproportioneel veel, oneindig veel meer wetenschap dan de huidige arabische wereld samen. door "oneindig" te zeggen bedoel ik dat de arabische wereld 0 geeft.

En israel geeft niet meer terug nogmaal stop met die onnozele platte demagogie .

k995

Legacy Member
Pokem0ng zei:
hoe zal Hamas dan sponsoring krijgen indien idf bij provocaties niet reageert ? juist, door meer te provoceren.

Wat zullen ze doen? Raketten afschieten? Hamas doet al alles wat ze kunnen .

Je veranderd trouwens van onderwerp, nogmaals hamas is een symptoom niet de oorzaak.


in het algemeen hebben de meeste arabieren "respect" voor iemand die sterk is, terwijl iemand die zwak is wordt als nietig gezien = onthou dit aub, dit is de basis van zowat de hele islamitische diplomatie en politiek
Vooroordelen en compleet onjuist .
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan