Archief - Jogger steekt hond neer

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

sandervdw

Legacy Member
M°°nblade zei:
Klopt niet. Waar jij naar kijkt zijn facebook statistiekjes die niet genormaliseerd zijn aan de populariteit van de verschillende hondenrassen. Jack Russel scoort juist zeer laag op de bijtindex.
https://www.google.com/amp/s/www.ps...breeds-the-greatest-risk-harming-children?amp

"Combining the severity and frequency of biting data indicated that pit bulls (usually defined as the "pit bull-type" dogs, including American Pit Bull Terriers, Staffordshire Terriers, and American Staffordshire Terriers) and mixed breed dogs had the highest relative bite damage risk. These were followed by German shepherds, Jack Russell Terriers, and Rottweilers"

Verstuurd vanaf mijn Pixel 5 met Tapatalk

makila

Legacy Member
Hawk zei:
Mijn tante had vroeger een Jack Russel. Ze zei ook altijd tegen de mensen dat ie niets deed.
Toch heeft dat beestje ooit es goed in het oor van een kleuter gebeten. :s
Ja zeg nooit nooit hé. Wij hebben ne Jack Russel.

Het eerste jaar hebben we hem een heropvoeding moeten geven (Hij kwam uit het asiel), maar nadien heeft hij nooit nog iemand gebeten, ook géén kinderen.
Maar toch houd ik zijn lijn zéér strak als een kind plots naar de hond rent. Liefst van al wil ik niet dat dat kind dan onze hond aait, al kan ik dat niet altijd vermijden. En dan doet hij niks, but you never know ...

Onlangs vroeg een jonge kerel of hij onze hond kon aaien. Ik heb gezegd: Neen want hij bijt. Dat is (vermoedelijk) een leugen maar ik ben daarin erg voorzichtig.

M°°nblade

Legacy Member
Five-seveN zei:
Alsof de dreiging van een loslopende hond valt onder "bedreiging van personen" in het strafrecht.
Misschien moet je nog eens gaan zeggen "de eigenaar had gemeld dat de hond niks deed dus hij was ingelicht". Voila.
Hij was inderdaad ingelicht dat de hond ongevaarlijk was. Dat maakt het verhaal van de jogger en zijn inschatting van de situatie als bedreigend even ongeloofwaardig als het excuus voor het dragen van een mes en wijst op kwaadwillige intenties.

Vinceness

Legacy Member
makila zei:
Maar toch houd ik zijn lijn zéér strak als een kind plots naar de hond rent. Liefst van al wil ik niet dat dat kind dan onze hond aait, al kan ik dat niet altijd vermijden. En dan doet hij niks, but you never know ...

Dit dus, voor elke hond. En de ironie van de zaak is dat een strakke lijn bij de meeste honden zorgt voor extra spanning, waardoor het risico groter wordt.

Maar ge moet uw hond maar in toom houden, hé :)

Bloembak

Legacy Member
M°°nblade zei:
Klopt niet. Waar jij naar kijkt zijn facebook statistiekjes die niet genormaliseerd zijn aan de populariteit van de verschillende hondenrassen. Jack Russel scoort juist zeer laag op de bijtindex.

Onzin.

Uit de bijtindex kan afleiden dat de Jack Russel 7,2% van het hondenbezit uitmaakt, en zorgt voor 10,4% van de hondenbeten.
Jack Russel staat ook tussen de rassen die voor een bijtincident met dodelijke afloop gezorgd hebben.

Plus:
1. Op basis van het Onderzoek Hondenbeten en het Onderzoek Hondenbezit is met een betrouwbaarheid van 95% of
meer vastgesteld dat honden van de rastypen Rottweiler, Dalmatische hond, Dobermann, Duitse herdershond,
Belgische herdershond, bouvier, Jack Russell terriër, airedale terriër, Weimarse staande hond, bull terriër,
Leonbergse hond en border terriër meer geneigd zijn tot bijten dan op basis van een gelijk risico op bijten over
rastypen heen mag worden verwacht.

Anekdotisch: mijn ex-schoonpa had ook een Jack Russel in huis gehaald (uit het asiel dus een probleemhondje). Lief kwispelen naar alle vrouwen maar vuil uit de hoek komen tegen de mannen. Meermaals heeft die compleet onverwacht mijn ex-schoonpa gebeten (tot zelfs in de neus). En dat was dan diegene die het meeste tijd met hem doorbracht. Je moet er echt geen lieve huppelhondjes van maken.

edit: ik ben een hondenliefhebber en thuis hebben wij altijd honden gehad. Maar een hond is duidelijk ondergeschikt bij mij en moet zijn plaats kennen.

Five-seveN

Legacy Member
makila zei:
Ja zeg nooit nooit hé. Wij hebben ne Jack Russel.

Het eerste jaar hebben we hem een heropvoeding moeten geven (Hij kwam uit het asiel), maar nadien heeft hij nooit nog iemand gebeten, ook géén kinderen.
Maar toch houd ik zijn lijn zéér strak als een kind plots naar de hond rent. Liefst van al wil ik niet dat dat kind dan onze hond aait, al kan ik dat niet altijd vermijden. En dan doet hij niks, but you never know ...
Geweldig, een heel jaar voor hij stopte met mensen bijten. En wat voor kaliber waren die bijtwondes dan?

MaximumOfBass

Legacy Member
M°°nblade zei:
Hij was inderdaad ingelicht dat de hond ongevaarlijk was. Dat maakt het verhaal van de jogger en zijn inschatting van de situatie als bedreigend even ongeloofwaardig als het excuus voor het dragen van een mes en wijst op kwaadwillige intenties.

Kom kom, niet belachelijk beginnen doen.
Ik heb er al gezien waarvan het baasje zegt " 't is ne flinke ze, ge moet gene schrik hebben om hem te aaien" en als iemand die hond dan wilt aaien, maar er te snel naartoe gaat dat die toch hap neigingen begint te krijgen. Dan komt de reactie "oei, daar was em precies toch wel verschoten" :ironic:

SomeDude

Legacy Member
M°°nblade zei:
Hij was inderdaad ingelicht dat de hond ongevaarlijk was. Dat maakt het verhaal van de jogger en zijn inschatting van de situatie als bedreigend even ongeloofwaardig als het excuus voor het dragen van een mes en wijst op kwaadwillige intenties.

Dat zeiden de ouders van Abdeslam ook.

Vinceness

Legacy Member
Bloembak zei:
Anekdotisch: mijn ex-schoonpa had ook een Jack Russel in huis gehaald (uit het asiel dus een probleemhondje). Lief kwispelen naar alle vrouwen maar vuil uit de hoek komen tegen de mannen. Meermaals heeft die compleet onverwacht mijn ex-schoonpa gebeten (tot zelfs in de neus). En dat was dan diegene die het meeste tijd met hem doorbracht. Je moet er echt geen lieve huppelhondjes van maken.

Kwam dat hondje van een erkende fokker? En dan bedoel ik niet "Hoeve De Hondjesfabriek", voor alle duidelijkheid. Maar ik vraag mij dat echt serieus af, omdat de honden die in die lijstjes tevoorschijn komen van "meest agressieve honden" ook grotendeels de rassen zijn die op vrij ongezonde manier naar de kloten gefokt worden omdat ze populair zijn. De Duitse Herder is hier een perfect voorbeeld van, om te illustreren. Vroeger zag die er zo uit, nu zo.

Als ge in staat zijt om de fysieke bouw van een ras zo om zeep te helpen op zo'n korte tijd, dan moet ge toch ook niet verschieten als er in de bovenkamer iets mis loopt.

Bernie.be

Legacy Member
mac-bc zei:
Een beest kun je niet "vermoorden". Enkel doden.

Opnieuw diezelfde fout (of is het een tactiek?) van de hondenlobby om hun beesten te proberen humaniseren. Een beest = een beest. Een mens = een mens.
- Voor beesten gelden soms strengere regels dan voor mensen. Zo moet je uw hond ten allen tijde aan de lijn houden.
- Soms gelden dezelfde regels: zo mag uw beest niemand bedreigen. Aangezien uw beest te stom is om te praten en zich uit te drukken, moet de mens het hondengedrag interpreteren. Als die recht naar jou toe komt gelopen kan dat geïnterpreteerd worden als een bedreiging. Indien je het risico op slechte interpretatie wil vermijden, dan hou je hem dus best aan de lijn.
- En tot slot mogen beesten soms meer dan mensen, bijvoorbeeld kakken op de openbare weg. Maar dan moet je het wel opkuisen natuurlijk want daar is uw beest zelf niet handig genoeg voor.

Misschien moeten we dit soort basisregeltjes om te leven in een maatschappij introduceren in de basisschool?


Nu vind ik ook natuurlijk dat iedereen zijn hond of vrouw :) aan de leiband moet houden.
Ik kan me daar ook in opjagen.
Maar jij doet precies of dat , indien dat niet zo is, voldoende aanleiding geeft om een dier te doden ( ik noem dat vermoorden).
Het kan zijn dat de man zich bedreigd voelde. Het kan zijn dat de hond dreigend was. Maar nergens is daar een bewijs van.
Dus die man had mss de eigenaar kunnen uitkakken omdat het beest losliep of de hond ne slag gegeven hebben Maar daar stopt het bij.

Die jogger mag blij zijn dat het baasje zo kalm was gebleven. Ik denk niet of ik die kloot had laten gaan met nog al zijn tanden

sandervdw

Legacy Member
M°°nblade zei:
Hij was inderdaad ingelicht dat de hond ongevaarlijk was. Dat maakt het verhaal van de jogger en zijn inschatting van de situatie als bedreigend even ongeloofwaardig als het excuus voor het dragen van een mes en wijst op kwaadwillige intenties.
Klinkt dat mes om planten af te snijden ongeloofwaardig voor iemand die als job heeft om planten en bossen te onderzoeken?

Verstuurd vanaf mijn Pixel 5 met Tapatalk

Five-seveN

Legacy Member
En voor de mensen (die bestaan zeker) dat denken dat ze elke "kefhond" van minder dan 40 cm hoog gewoon kunnen "wegstampen" en dat die hun eigenlijk niks kan maken, raad ik eens te googlen op "Jack Russell Bite" of dergelijke. Als je denkt dat die beesten geen schade kunnen aanrichten in de pezen van een ultraloper dat met een kort broekske aant lopen is, think again.
https://1.bp.blogspot.com/-CAsZ-QGR...tlwpKapttMIAoY-gCLcBGAs/s640/dogbitelarge.jpg

Hier staat hij zelfs op nr.1 most likely to bite people in de UK
https://www.thesun.co.uk/news/30836/jack-russell-tops-cops-list-of-dogs-most-likely-to-bite-humans/

Bernie.be

Legacy Member
Five-seveN zei:
En voor de mensen (die bestaan zeker) dat denken dat ze elke "kefhond" van minder dan 40 cm hoog gewoon kunnen "wegstampen" en dat die hun eigenlijk niks kan maken, raad ik eens te googlen op "Jack Russell Bite" of dergelijke. Als je denkt dat die beesten geen schade kunnen aanrichten in de pezen van een ultraloper dat met een kort broekske aant lopen is, think again.
https://1.bp.blogspot.com/-CAsZ-QGR...tlwpKapttMIAoY-gCLcBGAs/s640/dogbitelarge.jpg

Hier staat hij zelfs op nr.1 most likely to bite people in de UK
https://www.thesun.co.uk/news/30836/jack-russell-tops-cops-list-of-dogs-most-likely-to-bite-humans/


Elke hond kan een bijtgevaar zijn. Dat zal niemand hier ontkennen. En moest die hond nu die jogger echt gebeten hebben, dan kan ik nog begrip opbrengen voor de man.
Maar omdat er geen enkel spoor is van een beet of kras of een getuige die kan bevestigen, vind ik de man in fout ( en ook de eigenaar)
We kunnen misschien de doodstraf terug invoeren voor mensen die misschien een gevaar gaan betekenen zonder dat er enig bewijs van is. Dat krijg je ook niet verkocht ( zelfs niet aan mij, iemand die vind dat men criminelen veeeeel harder mag straffen)

stungunner

Legacy Member
M°°nblade zei:
Hij was inderdaad ingelicht dat de hond ongevaarlijk was. Dat maakt het verhaal van de jogger en zijn inschatting van de situatie als bedreigend even ongeloofwaardig als het excuus voor het dragen van een mes en wijst op kwaadwillige intenties.

Ben jij nu echt serieus?

Dus die mensen hun "hij doet niks ze mijnheer" is voldoende bewijs voor jou dat de hond absoluut niet agressief was naar die jogger toe én is ook voldoende bewijs dat die jogger zonder ook maar enige aanleiding, integendeel, zelfs duidelijk ingelicht dat de hond "niksken doet zulle" uit het niets die hond heeft neergestoken?

:wtf:

mac-bc

Legacy Member
Vinceness zei:
Losstaand van uw typische manier om zaken over te brengen hebt ge een punt hoor, maar da's nu al de tweede keer dat ge out of the blue en ook gewoon compleet naast de kwestie begint over hondenkak op de baan. Dat irriteert mij ook, daar niet van, maar wat voor een vreemde retorische kronkel is het toch om altijd de aandacht daar nog eens op te vestigen.

De enige discussie hier gaat eigenlijk over of de ultraloper al dan niet overdreven heeft in zijn reactie, en gij komt hier al 2 keer op z'n mac-bc's binnen "EN HONDEN KAKKEN OP DE BAAN HE ZEG!"

Zeer bizar. En compleet naast de kwestie.

Dat is nu in deze specifieke case inderdaad naast de kwestie.
Maar ik bekijk het ook vanuit een bredere context dat veel hondeneigenaars egocentrisch zijn en het openbaar domein opeisen. En dat gaat dan inderdaad van hun beesten laten loslopen waardoor andere mensen op hun ongemak zijn, het ongevraagd laten besnuffelen en bespringen van mensen, het laten bevuilen van andermans kleren, het laten pissen tegen gevels, het laten kakken op wandelpaden, het lawaai laten maken, ... Enfin, alles en iedereen moet het maar verdragen for the sake of the particuliere hond, die ze menselijke eigenschappen toedichten en die duurder eten krijgt dan veel mensen.

In die ruimere context van rotverwende honden, wereldvreemde hondeneigenaars, het continue voeten vegen aan de wet op het vastlussen, ... terwijl er niets of niemand hen daarop wijst, ontstaat de mentaliteit van onaantastbaarheid zoals we hier opnieuw hebben moeten constateren en deze keer wat uit de hand is gelopen. Zowel die hondenkak op straat als dat wegwuiven van de dreiging die uitgaat van hun hond (zoals bij dit incident), kadert in dezelfde problematische mentaliteit die je bij veel hondeneigenaars ziet. Hoewel ik dit incident natuurlijk niet toejuich, schrik ik er ook niet van. Ik ben zelfs verbaasd dat het niet vaker gebeurt.

Hoe je het ook draait of keert, de overgrote meerderheid van die talloze honden in dit land zijn rationeel gezien een gigantische, nutteloze last voor de maatschappij om gewoon een uiterst individueel verlangen in te willigen.
Nu, mij niet gelaten maar het minste wat je kan doen als hondeneigenaar is er dan voor zorgen dat je die maatschappelijke overlast tot een minimum beperkt. Dat zou de insteek moeten zijn. Dat zou de mentaliteit moeten zijn. Niet het soort mentaliteit die ik hier al heb moeten lezen: "Als ik de wet wil overtreden en mijn hond vrij wil laten rondlopen, dan moet je als jogger maar het (bewust opgezocht) conflict vermijden en een andere weg kiezen". Nog los van het feit dat zoiets onbegonnen werk is met onze beperkte bossen en overmatig aantal wandelaars met honden, is het bovendien ook een degoutante mentaliteit die aan de basis ligt van dit incident.

Five-seveN

Legacy Member
Bernie.be zei:
We kunnen misschien de doodstraf terug invoeren voor mensen die misschien een gevaar gaan betekenen zonder dat er enig bewijs van is. Dat krijg je ook niet verkocht ( zelfs niet aan mij, iemand die vind dat men criminelen veeeeel harder mag straffen)
Je gaat "doodstraffen" voor potentieel gevaarlijke dieren projecteren op mensen en dan zeggen dit kan echt niet?

Buiten dan die tienduizenden nerts die afgemaakt zijn preventief om corona te voorkomen dan, zonder dat daar zelfs bewijs voor was dat die corona hadden, voor uw pelskraagske.
Wat doe je daar dan mee?

Om nog te zwijgen van alle andere beesten dat afgemaakt worden. Maar dan gaan we eventjes niet de vergelijking met mensen maken. We doen dat alleen als het uitkomt.

JPV

Legacy Member
M°°nblade zei:
Aantoonbare kans op bedreiging =/= aantoonbare bedreiging

Op geen enkele manier gaat een 43-jarige ultra-atleet kunnen aantonen dat deze dreiging aanwezig was. Dit wordt tegengesproken door de eigenaar van de hond + de jogger was geïnformeerd dat de hond ongevaarlijk was.

Wat noem jij een lastige bijtwonde? Ook een hamster kan je tot bloedens toe bijten.

Ik had idd moeten bijten zetten. Aantoonbare kans op bijten was er effectief wel. Of iemand nu een ultra-loper is of niet, doet daar niets aan. En de eigenaar kan ZEGGEN dat de hond ongevaarlijk is, maar daarom is dat nog niet.

Een lastige bijtwonde is een wonde op een plaats waar er niet veel vet is die je spieren/pezen beschermt. Beet in de kuiten bvb.

Vinceness

Legacy Member
mac-bc zei:
Nu, mij niet gelaten maar het minste wat je kan doen als hondeneigenaar is er dan voor zorgen dat je die maatschappelijke overlast tot een minimum beperkt. Dat zou de insteek moeten zijn. Dat zou de mentaliteit moeten zijn. Niet het soort mentaliteit die ik hier al heb moeten lezen: "Als ik de wet wil overtreden en mijn hond vrij wil laten rondlopen, dan moet je als jogger maar het (bewust opgezocht) conflict vermijden en een andere weg kiezen". Nog los van het feit dat zoiets onbegonnen werk is met onze beperkte bossen en overmatig aantal wandelaars met honden, is het bovendien ook een degoutante mentaliteit die aan de basis ligt van dit incident.

Klopt, maar kan je even toelichten waar specifiek je die mentaliteit hebt moeten lezen? :)

Niemand hier, zelfs ik niet (en het ziet eruit als een heel slechte samenvatting van zaken die ik heb gezegd, vandaar mijn vraag), heeft dit beweerd.

SomeDude

Legacy Member
Bernie.be zei:
Die jogger mag blij zijn dat het baasje zo kalm was gebleven. Ik denk niet of ik die kloot had laten gaan met nog al zijn tanden

En dan zijn mensen verbaasd dat die gevlucht is.
Trouwens het was de madam die er mee op wandel was, niet de man. Maar die man heeft duidelijk geen besef dat hun gedrag in de 1e plaats fout is

Bernie.be

Legacy Member
Five-seveN zei:
Je gaat "doodstraffen" voor dieren projecteren op mensen en dan zeggen dit kan echt niet?

Buiten dan die tienduizenden nerts die afgemaakt zijn preventief om corona te voorkomen dan, zonder dat daar zelfs bewijs voor was dat die corona hadden, voor uw pelskraagske.

Nergens zeg ik dat het onnodig doden van andere dieren ok is hé. Niet bij het stierenvechten, stropen voor slagtanden of whatever.

Maar , hoe erg het ook is, als de volksgezondheid bedreigd wordt en ook de rest van de dierenpopulatie ( varkenspest bvb), vind ik daar niks verkeerd aan.
Misschien kan onze jogger daar wat met zijn mes gaan staan zwaaien
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan