Archief - Jogger steekt hond neer

nixie · 25 nov 2020

M°°nblade zei:
Ne jack russel die een achillespees overbijt ... wtf ... dat blijft hier maar straffere en straffere uitspraken regenen.

de bijtkracht van een jack russel (afhankelijk van wel subras etc uiteraard) kan tot 200 PSI gaan.
Kleine botten hebben 25 psi gemiddeld nodig om te breken.
Een femur kan 160 PSI aan. (give or take hé)

Dus het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat die u achillespees kan overbijten.

M°°nblade · 25 nov 2020

SomeDude zei:
Dat weet niemand 100% zeker buiten de hond zelf, waar ik op doelde was:

1)
“Alle roofdieren, waartoe ook honden behoren, hebben iets wat men ‘roofdieragressie’ noemt in zich. Daardoor is alles wat beweegt onweerstaanbaar voor hen en moeten ze er achteraan gaan. Hun ogen zijn zo gemaakt, dat ze enorm scherp beweging kunnen opmerken.”

2)
De meest voorkomende lont in het agressievat bij een hond is angst. Als ze iets onbekends zien - een groot persoon, iemand met een hoed op, een onbekende jogger - beginnen ze instinctief te blaffen van de angst. Of een hond dan al dan niet aanvalt, hangt af van - wat men in het Engels noemt - fight or flight response: vechten of weglopen, naargelang van de inschatting van de situatie.

Dus nee ik verzin dat niet en meest aanneembare conclusie is dat hij dus aanviel en aggresief was, ook al vind jij dat dat normaal gedrag is voor een hond en die alleen wilt spelen. Anders zou die hond nooit richting de loper gaan volgens bovenstaande info die Chris ons verschaft

De info die Chris verschaft ondersteunt totaal niet wat jij ervan maakt.

De meeste honden gaan achter bewegende objecten, personen of dieren aan vanuit een drang in de basis voortkomt uit hun jachtinstinct. Dat dit een bewijs zou zijn dat de hond daarmee ook overgaat op een aanval (lees: bijten) en dus gevaarlijk is, is onzin. Honden zijn dieren waarbij waarbij jachtinstinct na duizenden jaren domesticatie omgeplooid werd naar gewenst gedrag zoals spelen, apporteren of hoeden, zonder over te gaan naar bijten.
Een herdershond is een hond die zo gekweekt is om schapen of koeien op te jagen zonder deze te bijten. Een jachthond zoals een jack russel doet hetzelfde bij vossen. Het heeft weinig zin om te veronderstellen dat in die kleine jack russel opeens de wolf terug naar boven komt en een mens achterna zit om die te bijten. Die hond vind dat gewoon leuk omdat het aansluit bij zijn instinct. Die weet ook niet waarom die dat leuk vindt.

nixie · 25 nov 2020

Inv zei:
Ik stoor mij wel fameus aan de manier waarop dit in de pers is gekomen. HLN die aan semi doxxing doet door initialen, woonplaats en nauwelijks onherkenbaar gemaakte foto's te publiceren. Hun rationalisatie is ongetwijfeld dat het op sociale media toch al de ronde deed maar dat wil niet zeggen dat dit hen het recht geeft om dit te publiceren.
Enfin, wettelijk zal dit allemaal wel onder de persvrijheid vallen maar deontologisch gezien is dat toch van een heel bedenkelijk niveau. Het doet mij denken aan de schandpalen van vroeger maar dan nationaal ipv. op het dorpsplein. Een volkstribunaal waarbij ze niet met tomaten maar met oneliners op social media gooien.

als je dan naar enkele maanden geleden kijkt hoe de berichtgeving was over onze BV's en hun naaktfoto's.
Wereld van verschil

SomeDude · 25 nov 2020

M°°nblade zei:
De info die Chris verschaft ondersteunt totaal niet wat jij ervan maakt.

Jawel en hij beschrijft ook nog eens perfect wat jij verkondigt: mensen beseffen niet dat honden effectief kunnen bijten en al helemaal als ze roepen 'hij doet niets'

KnightOfCydonia · 25 nov 2020

Zelfs al ga je ervan uit dat die hond nooit gebeten zou hebben, hij had aan een leiband moeten zitten. Dus als die jogger een straf krijgt voor zijn disproportionele reactie, graag ook een GAS-boete van €70 à 250 euro voor de eigenares, geen twee maten en twee gewichten.

Als jij of ik morgen aangereden worden door iemand die geen voorrang van rechts verleent, en dus in fout is, maar jij of ik (nu ja, quasi nul kans dat dat zou gebeuren, maar stel) dronken achter het stuur zitten, verdienen wij ook een boete voor dronken rijden. Het ene kwaad wist het andere niet uit. Het is niet omdat jij en andere overdreven hondenliefhebbers in deze thread de hond uitlaten zonder leiband willen gedogen, dat dit daarom de nieuwe wet is.

MaximumOfBass · 25 nov 2020

M°°nblade zei:
De info die Chris verschaft ondersteunt totaal niet wat jij ervan maakt.

De meeste honden gaan achter bewegende objecten, personen of dieren aan vanuit een drang in de basis voortkomt uit hun jachtinstinct. Dat dit een bewijs zou zijn dat de hond daarmee ook overgaat op een aanval (lees: bijten) en dus gevaarlijk is, is onzin. Honden zijn dieren waarbij waarbij jachtinstinct na duizenden jaren domesticatie omgeplooid werd naar gewenst gedrag zoals spelen, apporteren of hoeden, zonder over te gaan naar bijten.
Een herdershond is een hond die zo gekweekt is om schapen of koeien op te jagen zonder deze te bijten. Een jachthond zoals een jack russel doet hetzelfde bij vossen. Het heeft weinig zin om te veronderstellen dat in die kleine jack russel opeens de wolf terug naar boven komt en een mens achterna zit om die te bijten. Die hond vind dat gewoon leuk omdat het aansluit bij zijn instinct. Die weet ook niet waarom die dat leuk vindt.

Hebt gij al eens een hond van dichtbij gezien eigenlijk? Want wat gij hier neerpent tart voor mij toch veel verbeelding.
Honden die angstig zijn hebben praktisch geen stabiliteit in gedrag, tenzij zeer goed opgevoed, wat hun héél onvoorspelbaar maakt.

Bernie.be · 25 nov 2020

Ok, ik geef toe dat mijn uitspraak over dat ik mijn hond eerder zou redden dan de meeste mensen wat overdreven was. Maar dat was eerder een gefrustreerde reactie op het feit dat sommige het hier precies er niks aanvinden dat iemand gewoon een huisdier afmaakt.
Zo een dier, of het nu een hond , kat of varken is maakt niet uit, is toch niet te vervangen op 123?
Iemand met een huisdier weet dat

Conradus · 25 nov 2020

Een Achillespees is ook niet zomaar te vervangen hè.

Een mens is m.i. vrij zich te verdedigen tegen de aanval van een dier, ongeacht hoe klein of schattig dat dier is. Hier weten we natuurlijk niet of er effectief een aanval was, maar we moeten nu ook niet doen alsof honden nooit een jogger aanvallen of mensen bijten. Kort gezegd, we kunnen imo niet nu al sowieso gaan uitsluiten dat die man zich bedreigd voelde en daar naar handelde. Laat het onderzoek dat uitwijzen, als dit daarvoor belangrijk genoeg geacht wordt.

straight_six · 25 nov 2020

M°°nblade zei:
Als je echt denkt dat een Jack Russel een fokking dijbeen in twee kan bijten, dan wordt het hoogtijd van achter je computer uit te kruipen en een stapje in de echte wereld te zetten in plaats van theoretische beweringen te maken over waarschijnlijkheden waarvan ieder zinnig mens weet dat die in de praktijk onmogelijk is.

Sorry, maar deze topic is het toppunt van wereldvreemdheid.

Goh ja sinds ik mijn heup gebroken heb in zo een bumperball zou ik nu niet durven beweren dat het niet kan.. Want dat was nu ook niet zo een enorme klap.

Maar hij zal natuurlijk je dijbeen niet kunnen breken aangezien je dij met de spieren en vet en vlees errond niet eens in zijn muil kan. Maar het bot op zich zou volgens mij wel kunnen.

Maar dat zijn weer van die gestoorde dingen.. Zelfs een Rottweiler heeft nog nooit iemand zijn dijbeen in 2 gebeten

. Die jack Russels zijn precies halve T-rexen als je het hier leest.

Verstuurd vanaf mijn AC2003 met Tapatalk

beryl · 25 nov 2020

M°°nblade zei:
Dit is de zoveelste bocht die je in de discussie maakt om verzinsels te staven.
Dat de jogger misschien 'dacht' dat de hond de intensie had om aan te vallen, is puur interpretatie en op geen enkele wijze een bewijs dat de hond feitelijk aanviel of dat zou doen.

Ik denk ook niet dat de vraag is wat de intentie van de hond was, dat gaat niemand ooit kunnen weten. De vraag zal zijn of een redelijk persoon in de situatie waarin de jogger zich bevond dat gedrag als voldoende gevaarlijk kon beschouwen.

Bernie.be · 25 nov 2020

beryl zei:
Ik denk ook niet dat de vraag is wat de intentie van de hond was, dat gaat niemand ooit kunnen weten. De vraag zal zijn of een redelijk persoon in de situatie waarin de jogger zich bevond dat gedrag als voldoende gevaarlijk kon beschouwen.

Dat geeft toch geen reden om dat dier onmiddellijk te doden?

Five-seveN · 25 nov 2020

De vergelijking met een drone gaat veel beter op dan de vergelijking met vrouwen dat gevolgd worden door potentiële verkrachters. Een dier is geen mens.

Als er terwijl ik aan het joggen ben een drone met pijlsnelle rotoren rond vlak tegen mijn kop vliegt met een eigenaar ergens die roept “die doet niks hoor, alles is onder controle”, op een plaats waar je niet eens mag vliegen met een drone, en ik pak die drone en smash die kapot tegen de grond, krijgen we dan ook de landelijke consternatie die we nu krijgen? Ik denk het niet. Een drone kost ongeveer even veel als een Jack russell en een drone kan ook emotionele waarde hebben.

Dat betekent dat er zeer veel extra drama gemaakt wordt om niks. Ja het was misschien incorrect of overdreven. Maar het is absoluut niet te vergelijken met een moord op inbrekers of wettige zelfverdediging in het strafrecht of wat dan ook.

beryl · 25 nov 2020

Bernie.be zei:
Dat geeft toch geen reden om dat dier onmiddellijk te doden?

Dat zal iets zijn dat rechter zal moeten uitmaken, of dat verantwoord is. Maar ik denk eerlijk gezegd dat als inderdaad besloten zou worden dat het gedrag van de hond als agressief of aanvallend kon geïnterpreteerd worden en de persoon terecht voor zijn veiligheid kon vrezen dat het dan niet zoveel zal uitmaken of hij die hond dan een duw of steek gegeven zal hebben. Proportionaliteit is iets dat bij zelfverdediging van belang is, als een dier een bedreiging vormt lijkt het mij wel logisch dat je alle acties mag ondernemen om dat risico in te perken en dat je jezelf niet aan risico moeten blootstellen door jezelf slechts met mate te verdedigen (zoals we bij verdediging tegen mensen wel verwachten).

Bij dieren maakt dood of niet juridisch hoe dan ook al minder uit dan bij mensen. Het is niet alsof er bijvoorbeeld minder strenge straffen staan op het schoppen en slaan van je hond en het doden van je hond. Het is allebei dierenmishandeling. Bij mensen maken we daar uiteraard wel een heel groot onderscheid tussen.

{BK}Black Devil · 25 nov 2020

SomeDude zei:
Een zakmes is geen wapen wel een werktuig. En hij had dat bij zich om blaadjes te plukken, niet om in te zetten als wapen. Groot verschil

welke loper gaat nu stoppen om blaadjes te plukken

? Het blijkt een zeer sportieve te zijn ,dusja dat verhaal is wel heel ongeloofwaardig ma bon , en hij gebruikt dit mes wel als wapen in dit geval.

sandervdw · 25 nov 2020

{BK}Black Devil zei:
welke loper gaat nu stoppen om blaadjes te plukken

? Het blijkt een zeer sportieve te zijn ,dusja dat verhaal is wel heel ongeloofwaardig ma bon , en hij gebruikt dit mes wel als wapen in dit geval.

Eentje die als job heeft "onderzoeker plantenkunde"?

Verstuurd vanaf mijn Pixel 5 met Tapatalk

{BK}Black Devil · 25 nov 2020

beryl zei:
Dat zal iets zijn dat rechter zal moeten uitmaken, of dat verantwoord is. Maar ik denk eerlijk gezegd dat als inderdaad besloten zou worden dat het gedrag van de hond als agressief of aanvallend kon geïnterpreteerd worden en de persoon terecht voor zijn veiligheid kon vrezen dat het dan niet zoveel zal uitmaken of hij die hond dan een duw of steek gegeven zal hebben. Proportionaliteit is iets dat bij zelfverdediging van belang is, als een dier een bedreiging vormt lijkt het mij wel logisch dat je alle acties mag ondernemen om dat risico in te perken en dat je jezelf niet aan risico moeten blootstellen door jezelf slechts met mate te verdedigen (zoals we bij verdediging tegen mensen wel verwachten)

Hoh vind ik toch echt niet ,

Jammer dat er geen filmpje is , maar ik denk toch niet dat de loper levensbedreigend in gevaar was , mij lijkt het dat hij zeer snel zijn mes heeft getrokken en rap gestoken heeft , nuja er is geen bewijs , maar kan me niet inbeelden dat je levensbedreigend in gevaar was van die jack russell

SithCloud · 25 nov 2020

straight_six zei:
Goh ja sinds ik mijn heup gebroken heb in zo een bumperball zou ik nu niet durven beweren dat het niet kan.. Want dat was nu ook niet zo een enorme klap.

Maar hij zal natuurlijk je dijbeen niet kunnen breken aangezien je dij met de spieren en vet en vlees errond niet eens in zijn muil kan. Maar het bot op zich zou volgens mij wel kunnen.

Maar dat zijn weer van die gestoorde dingen.. Zelfs een Rottweiler heeft nog nooit iemand zijn dijbeen in 2 gebeten

. Die jack Russels zijn precies halve T-rexen als je het hier leest.

Verstuurd vanaf mijn AC2003 met Tapatalk

iemand zegt "achillespees" en een ander gaat meteen over naar dijbeen... ik was nooit echt goed in biologie maar ehh....

sandervdw · 25 nov 2020

{BK}Black Devil zei:
Hoh vind ik toch echt niet ,

Jammer dat er geen filmpje is , maar ik denk toch niet dat de loper levensbedreigend in gevaar was , mij lijkt het dat hij zeer snel zijn mes heeft getrokken en rap gestoken heeft , nuja er is geen bewijs , maar kan me niet inbeelden dat je levensbedreigend in gevaar was van die jack russell

Levensbedreigend is daar dan ook niet relevant.

Verstuurd vanaf mijn Pixel 5 met Tapatalk

KnightOfCydonia · 25 nov 2020

Angst is niet altijd rationeel in verhouding tot de bedreiging. Een bedreiging die hier niet had mogen zijn want: hond moet aan de leiband. De fout begint bij de eigenares die hier illegaal bezig was.

{BK}Black Devil · 25 nov 2020

sandervdw zei:
Eentje die als job heeft "onderzoeker plantenkunde"?

Verstuurd vanaf mijn Pixel 5 met Tapatalk

maar dat doe je dan toch apart ? Wie gaat nu gaan lopen om halverwege te stoppen wat blaadjes te plukken en dan verder te lopen .

Ik geloof eerder dat hij het kotsbeu was met die loslopende honden en dat hij iets had van "de volgende is de mijnen"

Archief - Jogger steekt hond neer

nixie

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

nixie

Legacy Member

SomeDude

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

MaximumOfBass

Legacy Member

Bernie.be

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

straight_six

Legacy Member

beryl

Legacy Member

Bernie.be

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

beryl

Legacy Member

{BK}Black Devil

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

{BK}Black Devil

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

{BK}Black Devil

Legacy Member