Archief - Jogger steekt hond neer

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Marginal0

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
véél mensen die hun huisdieren op hetzelfde niveau als mensen plaatsen maar nauwelijks bekommerd zijn om hoe dat stukje vlees op hun bord of zelfs het vlees in hun huisdiervoer tot stand gekomen is.

Dat is inderdaad grotendeels de hypocrisie van de samenleving tegenwoordig, maar in de eerste plaats vooral een doorgedreven egoïstisch wereldbeeld. T'is een beetje de ziekte van onze samenleving, maar een perfect logisch gevolg ervan.

sandervdw

Legacy Member
M°°nblade zei:
Voorzichtige conclusie? Nat vingerwerk, ja. Je weet geen flauw idee hoe de stevigheid van een achillespees zich verhoudt tot een blote femur. De opbouw en elasticiteit van die twee weefsels zijn compleet verschillend.

Los daarvan wacht ik nog altijd op het eerste nieuwsbericht waarbij een hond ooit een loper zijn achillespees overgebeten heeft. Als er hier een probleem aangekaart wordt, waarvan men niet eens kan aantonen, dat het in de praktijk ooit voorgevallen is, waar zijn we dan mee bezig?
https://www.google.com/amp/s/www.rjmlawfirm.com/dog-bite/types-of-injuries/?amp

The National Center for Disease Control cites puncture wounds and lacerations as the most repetitive injuries experienced in most dog bites. These lacerations or puncture wounds damage underlying nerves, as well as the ligaments and tendons beneath the skin

Dus ja, hondenbeten geven schade aan ligamenten en pezen.

Verstuurd vanaf mijn Pixel 5 met Tapatalk

Marginal0

Legacy Member
makila zei:
De kans is 10x groter dat jij gebeten wordt dan dat ik gebeten word wedden?

Daar kan je mee lachen maar dat is gewoon zo hé.

Zeg er misschien meteen bij wat hij wint als hij wedt. Het is ergens wel zo dat een hond dat aanvoelt, maar overdrijf nu niet met je buikgevoel te kwantificeren zonder enige basis.

En een spin is effectief gewoon minder gevaarlijk als een hond. Niet alleen zijn er in relatie véél meer doden van gekomen dan van spinnen, zelfs bij het ontmoeten van een giftige spin zal je ze vaak toch niet zien of aanraken. Je moet natuurlijk geen giftige spin vastpakken (welke idioot... :p; je gaat ook een Dobermann geen stevige knuffel geven als je hem niet kent), maar de spin zal zelden de intentie hebben of je aan te vallen of de agressie tonen die een hond potentieel kan tonen.

Tonerider

Legacy Member
makila zei:
Als je zelf bang bent van een hond, dan voelt een hond dat. Een hond ruikt ook of je zelf honden hebt of niet en heeft ook snel door of je een hondenvriend bent of niet.
De kans is 10x groter dat jij gebeten wordt dan dat ik gebeten word wedden?

Daar kan je mee lachen maar dat is gewoon zo hé.

Dat weet ik, maar over zo'n angst heb je geen controle. En het feit dat ik weet dat zo'n beest dat ruikt maakt het juist dat ik nog meer angst heb op het moment.
Daarom net dat het egoïstisch is om zo'n dieren los te laten en zeker op anderen af te laten gaan.

M°°nblade

Legacy Member
SomeDude zei:
Getuigen van de tegenpartij die onwettig bezig waren tja die gaan we wel geloven
En sporen gewist :lol: het is niet dat hij zijn schoenen heeft verbrand, zijn vingerafdrukken van het 'wapen' gewist en daarna ergens in een vuilnisbak gedumpt
Maar die loper die een illegaal wapen op zak had, die wil je natuurlijk wel geloven ...

Dat ridiculiseren is nergens voor niets nodig. Je zit hier lang genoeg in deze topic om te weten dat hij zijn route op Strava weldegelijk gewist had om niet gepakt te kunnen worden. Leg nu eens uit waarom je dat doet, als het echt zou gaan om een redelijke reactie in een situatie waar je bedreigd wordt?

Er zijn grenzen aan hoe 'contrair' je kan denken om het meest voor de hand liggende niet te willen zien.

sandervdw zei:
https://www.google.com/amp/s/www.rjmlawfirm.com/dog-bite/types-of-injuries/?amp

The National Center for Disease Control cites puncture wounds and lacerations as the most repetitive injuries experienced in most dog bites. These lacerations or puncture wounds damage underlying nerves, as well as the ligaments and tendons beneath the skin

Dus ja, hondenbeten geven schade aan ligamenten en pezen.
Allemaal goed en wel maar dat laatste is nooit het discussiepunt geweest. Wel dat jack russels lopers hun achillespezen zouden overbijten. Dat is gewoon een overdrijving van jewelste.

Straddle

Legacy Member
Conradus zei:
Ze mogen die hond van mijn part doden op het moment dat die bij die kinderen zat en hen aan het bijten was ja.

Helemaal akkoord, daar ging het om een gevaarlijke agressieve hond.
Langs geen kanten te vergelijken met de hond waar het hier over gaat.

Straddle

Legacy Member
SomeDude zei:
Getuigen van de tegenpartij die onwettig bezig waren tja die gaan we wel geloven

De dader heeft ondertussen al lang zijn misdrijf bekend, dus ik zie niet goed in wat wil je hier nog in twijfel wilt trekken?
Hij is echter niet onmiddellijk gaan bekennen, hij is pas opgepakt nadat allerlei verwijzingen naar hem binnenkwamen en hij al stukken bewijsmateriaal had verwijderd.

En sporen gewist :lol:

Idd, sporen uitgewist. Niet erg vanzelfsprekend voor een fervente loper om zomaar runs te gaan verwijderen van je strava.
Wel begrijpelijk als je tijdens je run plots met een mes gaat steken op weerloze huisdieren.

Straddle

Legacy Member
Bon, het Natuurinstituut waarvoor de man werkzaam is geeft ondertussen ook een eerste reactie aan de buitenwereld.
Goed dat ze met een verklaring komen, nu nog zien wat de uitkomst gaat zijn en welke acties ze gaan ondernemen tegen hun medewerker.

"Het Instituut voor Natuur- en Bosonderzoek betreurt de feiten van zaterdag 14 november in Waasmunster waarbij een van onze medewerkers als verdachte genoemd wordt. We nemen deze zaak als organisatie ernstig.
In afwachting van de resultaten van het gerechtelijk onderzoek zijn alle procedures volgens de personeelsregels van de Vlaamse overheid onmiddellijk opgestart. Gezien het geheim van het onderzoek en de privacy van de betrokkene kunnen we geen verdere informatie geven."

JPV

Legacy Member
Conradus zei:
Wat bij gebrek van een aanval op een persoon dus geen probleem is in dit geval?
onderste stuk is geen deel van de wet, maar was uitleg van de politie. Wet zelf gaat niet over personen denk ik, een dood kan ook een dier zijn, zou je kunnen claimen. Al is het dan wat raar voor een slachthuis :p

General Sherman

Legacy Member
De mensen die hier zo afgeven op de jogger, denken jullie dan echt dat hij dat mes mee had in de hoop van te kunnen hondjes neersteken? Dat hij blij is/was met deze situatie?

De man was duidelijk een natuurliefhebber. Die is gewoon gepanikeerd en de arme mens is er nu waarschijnlijk zelf kapot van.

Het is niet de verantwoordelijkheid van elke wandelaar in een bos om te kunnen hondengedrag inschatten en te weten hoe hier op te reageren.

{BK}Black Devil

Legacy Member
General Sherman zei:
De mensen die hier zo afgeven op de jogger, denken jullie dan echt dat hij dat mes mee had in de hoop van te kunnen hondjes neersteken? Dat hij blij is/was met deze situatie?

De man was duidelijk een natuurliefhebber. Die is gewoon gepanikeerd en de arme mens is er nu waarschijnlijk zelf kapot van.

Het is niet de verantwoordelijkheid van elke wandelaar in een bos om te kunnen hondengedrag inschatten en te weten hoe hier op te reageren.

We weten niet hoe die mens in mekaar zit he ,uw verhaal kan kloppen , maar het kan evengoed iemand zijn met een echte afkeer van loslopende honden waarbij de emmer volgelopen is en de volgende hond eraan moest , wie zal het zeggen.

straight_six

Legacy Member
nixie zei:
Excuseer, dat is info die ik heb opgezocht en waarbij ik de bronnen steeds goed heb overwogen.
Ik geef u gewoon feiten.
Ik zeg hier niet dan Dribbelke met gemak een dijbeen kan in 2 bijten hé.
Ik zeg dat de kracht die nodig is om een klein bot te breken 25 PSI is, dan verklaar ik dat een femur (het bot zelf hé, we hebben het dan nog niet over een dijbeen) 160 PSI aankan.
Dan geef ik mee dat een jack russel (ik nuanceer zelf dat dit afhankelijk kan zijn van subras) een bijtkracht heeft tot 200 PSI
Waarna ik de conclusie maak dat een jack russel wel in staat kan zijn om een achillespees over te bijten.

En dan mij wat gaan verwijten van wereldvreemd te zijn?

Ik weerhou mij er zelf van om anekdotische feiten te geven.

Awel, laten we nu even iets anekdotisch meegeven.
https://www.youtube.com/watch?v=O7nDjlKy7Lw

Als een hond al zijn eigen gewicht kan dragen door zich vast te bijten in iets dat je nadien optilt en wat mee schudt...
Ik verschiet er vooral van dat dat zo hoog kan springen
emoji15.png
. Dat zou dan toch het steken verklaren want ik vind het bizar dat die gast hem zo zou bukken om een kleine hond neer te steken.

Als hij zo springt en bijt dan ga je er wel niet komen met een schop of een slag..

Verstuurd vanaf mijn AC2003 met Tapatalk

Lots02

Legacy Member
Als het kan helpen voor het achillespees-debacle hier (je zou écht raar kijken als je dat zo eens allemaal leest na elkaar): mijn grootmoeder (toen begin de 60) haar achillespees is overgebeten door een Jack Russell. Als 2 honden vechten om 1 been en de bomma steekt er, hoe dom ook, haar voet tussen, dan was het snel gedaan met de achillespees.

Je kan nu natuurlijk ook verder discussiëren over het feit dat ze 60+ was toen en de elasticiteit van de pees waarschijnlijk minder was omdat ze de jaren ervoor, dag in dag uit, heel vaak stil rechtstond vanwege haar job, maar da's dan maar een keuze die jullie moeten maken.

Het beestje is afgemaakt. Was agressief van karakter. Ik was toen maar een beginnende puber met veel talgpuntjes op mijn smoel, maar ik was wel al vrij goed uitgegroeid in lengte. Ik kan me toch herinneren dat dat beestje me schrik gaf. Ik wil maar zeggen: 't is niet omdat het een klein mormel is dat het daarom minder gevaarlijk uit de hoek kan komen. Voor alle duidelijkheid: ikzelf ben een grote hondenliefhebber. 't Zijn katten waar ik het niet zo voor heb.

nixie

Legacy Member
Lots02 zei:
Als het kan helpen voor het achillespees-debacle hier (je zou écht raar kijken als je dat zo eens allemaal leest na elkaar): mijn grootmoeder (toen begin de 60) haar achillespees is overgebeten door een Jack Russell. Als 2 honden vechten om 1 been en de bomma steekt er, hoe dom ook, haar voet tussen, dan was het snel gedaan met de achillespees.

Je kan nu natuurlijk ook verder discussiëren over het feit dat ze 60+ was toen en de elasticiteit van de pees waarschijnlijk minder was omdat ze de jaren ervoor, dag in dag uit, heel vaak stil rechtstond vanwege haar job, maar da's dan maar een keuze die jullie moeten maken.

hahaha, ge hebt zijn volgende post al voorspeld :p

Vinceness

Legacy Member
straight_six zei:
Ik verschiet er vooral van dat dat zo hoog kan springen
emoji15.png
.

Mijn aussies (iets groter dan een JR maar nog altijd een relatief kleine hond) springen vanuit stilstand tot schouderhoogte, en ik ben vrij gemiddeld van lengte.

Er is een reden waarom ze aanraden om minstens omheiningen van 1m50 te zetten, en bij grotere honden 1m80. En dan nog geraken die daar in zeldzame omstandigheden over, hoor.

Nu goed, jij hoeft zo'n zaken niet te weten, maar het is toch mooi meegenomen als huidige en toekomstige hondenbaasjes weten dat honden gewoon hoog springen. Het feit dat honden niet lossen met bijten heeft vooral te maken met hun adrenalinehormonen (en opvoeding, d'uh) en zelfs niet met hun PSI op zich. Zelfs een pup die iets niet wil lossen, lost het niet. Punt. Daarom leer je ze om niet te blijven happen.

M°°nblade

Legacy Member
Lots02 zei:
Als het kan helpen voor het achillespees-debacle hier (je zou écht raar kijken als je dat zo eens allemaal leest na elkaar): mijn grootmoeder (toen begin de 60) haar achillespees is overgebeten door een Jack Russell. Als 2 honden vechten om 1 been en de bomma steekt er, hoe dom ook, haar voet tussen, dan was het snel gedaan met de achillespees.

Je kan nu natuurlijk ook verder discussiëren over het feit dat ze 60+ was toen en de elasticiteit van de pees waarschijnlijk minder was omdat ze de jaren ervoor, dag in dag uit, heel vaak stil rechtstond vanwege haar job, maar da's dan maar een keuze die jullie moeten maken.
Oké. Je hebt me overtuigd. In sommige gevallen kan een JR dat dan toch, hoe uitzonderlijk dat ook mag zijn.

Vinceness zei:
Mijn aussies (iets groter dan een JR maar nog altijd een relatief kleine hond) springen vanuit stilstand tot schouderhoogte, en ik ben vrij gemiddeld van lengte.

Er is een reden waarom ze aanraden om minstens omheiningen van 1m50 te zetten, en bij grotere honden 1m80. En dan nog geraken die daar in zeldzame omstandigheden over, hoor.

Nu goed, jij hoeft zo'n zaken niet te weten, maar het is toch mooi meegenomen als huidige en toekomstige hondenbaasjes weten dat honden gewoon hoog springen. Het feit dat honden niet lossen met bijten heeft vooral te maken met hun adrenalinehormonen (en opvoeding, d'uh) en zelfs niet met hun PSI op zich. Zelfs een pup die iets niet wil lossen, lost het niet. Punt. Daarom leer je ze om niet te blijven happen.
Hangt af van het ras. Voor een Mechelaar durf ik springen over 180cm omheining zelfs niet zeldzaam noemen. Dan pak je voor alle zekerheid beter 200cm met een dikke haag ervoor.
Het probleem is dat je in veel gemeentes extra toelating nodig hebt om een afspanning te plaatsen van zodra je boven 180cm gaat.

De meeste schade die honden kunnen aanrichten aan huid, pezen, spieren (meestal extremiteiten) komt idd niet voort uit de PSI van een eenmalige beet maar wel uit de schudbeweging die ze met hun lichaam maken wanneer ze weigeren te lossen. Eens een hond dat gedrag op een mens gericht heeft, kan je niet anders dan een spuitje geven want dat is predator gedrag dat ook niets meer met dominantie te maken heeft.
De meeste eigenaars van hoogrisico honden hebben ook geen flauw idee hoe ze zo'n hond moeten doen stoppen en doen averechtse dingen die de hond in zijn razernij houden.

Hefty Rabbit

Legacy Member
Ik begrijp niet waarom er mensen zijn die die jogger verdedigen. Ok, ge kunt aangevallen zijn door honden. Ok, ge kunt niet van honden houden. Ok, ge kunt die een harde stamp geven.
Maar gaan joggen met een mes en er dan een hond opzettelijk mee willen verwonden/doden, daar is mijn verstand toch te klein voor.
Ik hou niet van katten die 's nachts met veel lawaai liggen te vechten, dan zal ik ze maar neerschieten zeker? Want mijne slaap is heilig.

Waarom zou iemand die 's nachts rondwandelt en in het verleden ook al is aangevallen door daklozen of whatever ook geen mes mogen meenemen om daar dan daklozen die dichter komen mee neer te steken? Voor mensen die het nog niet wisten, een hond neersteken of een kat afschieten is evengoed strafbaar.

Die mens mogen ze uit al die verenigingen kieperen en ook nog strafrechtelijk vervolgen.

sandervdw

Legacy Member
Hefty Rabbit zei:
Ik begrijp niet waarom er mensen zijn die die jogger verdedigen. Ok, ge kunt aangevallen zijn door honden. Ok, ge kunt niet van honden houden. Ok, ge kunt die een harde stamp geven.
Maar gaan joggen met een mes en er dan een hond opzettelijk mee willen verwonden/doden, daar is mijn verstand toch te klein voor.
Ik hou niet van katten die 's nachts met veel lawaai liggen te vechten, dan zal ik ze maar neerschieten zeker? Want mijne slaap is heilig.

Waarom zou iemand die 's nachts rondwandelt en in het verleden ook al is aangevallen door daklozen of whatever ook geen mes mogen meenemen om daar dan daklozen die dichter komen mee neer te steken? Voor mensen die het nog niet wisten, een hond neersteken of een kat afschieten is evengoed strafbaar.

Die mens mogen ze uit al die verenigingen kieperen en ook nog strafrechtelijk vervolgen.

Je spreekt hier over katten die lastig zijn, niet die u bedreigen.

En het gaat ook niet over "een dakloze die dichter komt" maar een dakloze die u bedreigt, in essentie met een wapen (want de bek van een hond is wel degelijk een wapen).

TNTim

Legacy Member
Hefty Rabbit zei:
Ik begrijp niet waarom er mensen zijn die die jogger verdedigen. Ok, ge kunt aangevallen zijn door honden. Ok, ge kunt niet van honden houden. Ok, ge kunt die een harde stamp geven.
Maar gaan joggen met een mes en er dan een hond opzettelijk mee willen verwonden/doden, daar is mijn verstand toch te klein voor.
Het zijn ook mensen met een klein verstand die facebook zitten vol te spammen met dergelijke onzin.
Veroordeel mensen niet op basis van onvolledige informatie, de wereld zal een betere plek worden.

Hefty Rabbit

Legacy Member
sandervdw zei:
Je spreekt hier over katten die lastig zijn, niet die u bedreigen.

En het gaat ook niet over "een dakloze die dichter komt" maar een dakloze die u bedreigt, in essentie met een wapen (want de bek van een hond is wel degelijk een wapen).

Er zijn mensen die zich al bedreigd voelen als er een hond in hun richting kijkt, mogen ze die dan ook neersteken? U bedreigd voelen is heel subjectief.
En dat voor een zogenaamde natuurliefhebber, amai merci.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan