Archief - Koning Albert II treedt af op 21 juli
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Ohm
Legacy Member
Mijn visie op het koningshuis:
De koning moet zijn macht afstaan aan de premier en krijgt dus een volledige protocollaire functie. We geven die man een miljoen of 2 per jaar en in ruil daarvoor zwijgt ie en mag die eens op ons kosten naar het buitenland gaan.
De dotaties van zijn familieleden worden afgeschaft behalve voor de troonopvolger. In dit geval dus elisabeth.
Enkele gronden worden verkocht. Voor andere gronden moet ie zelf betalen. Zelfde met het personeel.
Voordeel:
De regering heeft alle macht en de eerste minister functioneert eigenlijk als een president.
Geen extra kosten om een echte president in de plaats te zetten. Een president kost ook veel geld.
Geen belangenvermenging en geen corruptie door die president.
Eerste minister is verkozen door het volk en het parlement trekt aan de touwtjes. Eerste minister is dus niet meer dan een marionet van de democratisch verkozen regering.
Als republikein kan ik leven met bovenstaande ideeën.
In Belgie hebben we een koning nodig. Iemand die neutraal is en rekening houdt met Belgie in zijn geheel en niet zijn gewest.
Ik ben Vlaams nationalist maar ben, niet meer, voor een boedelscheiding. Sommige dingen moeten federaal blijven, andere dingen naar de gewesten en nog een paar andere dingen moeten terug naar het federale gaan.
De koning moet zijn macht afstaan aan de premier en krijgt dus een volledige protocollaire functie. We geven die man een miljoen of 2 per jaar en in ruil daarvoor zwijgt ie en mag die eens op ons kosten naar het buitenland gaan.
De dotaties van zijn familieleden worden afgeschaft behalve voor de troonopvolger. In dit geval dus elisabeth.
Enkele gronden worden verkocht. Voor andere gronden moet ie zelf betalen. Zelfde met het personeel.
Voordeel:
De regering heeft alle macht en de eerste minister functioneert eigenlijk als een president.
Geen extra kosten om een echte president in de plaats te zetten. Een president kost ook veel geld.
Geen belangenvermenging en geen corruptie door die president.
Eerste minister is verkozen door het volk en het parlement trekt aan de touwtjes. Eerste minister is dus niet meer dan een marionet van de democratisch verkozen regering.
Als republikein kan ik leven met bovenstaande ideeën.
In Belgie hebben we een koning nodig. Iemand die neutraal is en rekening houdt met Belgie in zijn geheel en niet zijn gewest.
Ik ben Vlaams nationalist maar ben, niet meer, voor een boedelscheiding. Sommige dingen moeten federaal blijven, andere dingen naar de gewesten en nog een paar andere dingen moeten terug naar het federale gaan.
Avondland
Legacy Member
Ik ben geen fan van het Belgische koningshuis, maar ik geloof wel in de krachtige symboliek van een sacrale monarch. Een soeverein als Cyrus de Grote fascineert me eindeloos. Natuurlijk betwijfel ik dat dit vandaag nog van toepassing kan zijn omdat we in een paradigma leven dat het menselijke bestaan radicaal contingent maakt. Het is gewoon een fascinerend concept uit een tijd die heel ver achter ons ligt.
Peter De Roover zei gisteren wel iets frappants: België is vrij uniek wat haar republikeinen betreft, want er zijn er maar weinig van die van het koningshuis af willen. Als het koningshuis het enige is wat België zou samenhouden, wat is de waarde van België dan nog? Want het Belgische koningshuis is nu niet bepaald enorm populair.
Peter De Roover zei gisteren wel iets frappants: België is vrij uniek wat haar republikeinen betreft, want er zijn er maar weinig van die van het koningshuis af willen. Als het koningshuis het enige is wat België zou samenhouden, wat is de waarde van België dan nog? Want het Belgische koningshuis is nu niet bepaald enorm populair.
glashelder
Legacy Member
Tweak37 zei:
Ik heb gestemd op 'het kan me allemaal niets schelen'. Ik ben echt geen fan van het koningshuis, die interesseren me eigenlijk weinig tot niets. Maar het hele feest in Nederland voor Willem-Alexander vond ik wel indrukwekkend. Dat zou hier nooit gebeuren, zoiets. En dat vind ik ergens wel jammer. Het is ergens bijzonder triviaal en banaal allemaal (koningsliederen die geschreven worden), maar het heeft wel iets... tja, gezelligs? Dus ik ben niet koningsgezind maar vind dat ergens wel jammer, ook dat wij als land niet koningsgezinder zijn. Dat schept ergens wel verbondenheid, denk ik. Dat heb je hier zo niet. Of het moet eendracht tégen de koning zijn
Maar da's dan weer zo'n negatief gezeur allemaal. Ter vergelijking, op een groot Nederlands forum liep ook een topic over de inhuldiging van de nieuwe koning een paar maand terug. Dat waren een twintigtal pagina's met overwegend positieve reacties. Met een enkele republikein (ik geloof zelfs effectief één enkele
). En dan grijpen wij deze gelegenheid juist aan om ons beklag te doen, de balans is hier juist overgeslaan naar de andere kant.E_wout
Legacy Member
Opgegroeid in een koningsgezind gezin van generaties ver en dat krijg je er niet meteen uit. Waarschijnlijk wel te vergelijken met de Vlaams-nationalistische gezinnen die al ettelijke generaties hun ideeën overdragen aan hun kinderen.
Rationeel gezien weet ik ook wel dat een louter protocollaire invulling van zijn taak absoluut noodzakelijk is om de instelling überhaupt te laten overleven maar ik kan het toch niet laten om mij te scharen bij het zeer beperkte kliekje van koningsgezinden. Zonder schaamte ;-)
Ik zie dan ook niet in hoe je geen "fan" van het koningshuis kunt zijn maar daarbij ook aansturend op een hervorming van het koningschap. Maar in de poll moeten er keuzes gemaakt worden en dan ga ik gewoon all the way.
Enfin, zoals ieder jaar op 21 juli een prosit op België, de Vlag buiten hangen, volksliedje afspelen en meekwelen en gewoon de fiere Belg uithangen. (redelijk gelijkaardig aan een voetbalmatch van de Duivels maar dan zonder voetbal ;-))
Rationeel gezien weet ik ook wel dat een louter protocollaire invulling van zijn taak absoluut noodzakelijk is om de instelling überhaupt te laten overleven maar ik kan het toch niet laten om mij te scharen bij het zeer beperkte kliekje van koningsgezinden. Zonder schaamte ;-)
Ik zie dan ook niet in hoe je geen "fan" van het koningshuis kunt zijn maar daarbij ook aansturend op een hervorming van het koningschap. Maar in de poll moeten er keuzes gemaakt worden en dan ga ik gewoon all the way.
Enfin, zoals ieder jaar op 21 juli een prosit op België, de Vlag buiten hangen, volksliedje afspelen en meekwelen en gewoon de fiere Belg uithangen. (redelijk gelijkaardig aan een voetbalmatch van de Duivels maar dan zonder voetbal ;-))
SavaB
Legacy Member
Swagger zei:
Het kluwen aan constante politieke botsingen tussen Walen en Vlamingen maakt die taak dan ook zéér moeilijk (zo niet onmogelijk). Als half Vlaanderen ervan overtuigd is dat de Walen ons de ondergang in trekken gaat één machteloos staatshoofd de gemoederen niet kunnen bedaren, zeker niet wanneer bepaalde politici de helft van hun eindeloze zendtijd gebruiken om dat idee er extra in te stampen.
Dus als de koning een geste naar de Vlamingen doet, staan de Walen op hun achterpoten omdat ze zich tekort geschoten voelen, en andersom evenzeer.
Ge kunt ons koningshuis veel dingen verwijten, maar dit is er naar mijn gevoel niet een van.
Hiapoe
Legacy Member
Avondland zei:
Ik vind het geschiedkundig gezien ook een fascinerend concept...
maar nazisme, de holocaust, de gulag, het romeinse rijk, de griekse stadstaten, de pyramides etc. etc. zijn ook fascinerend... daarom is het nog nodig om alle zaken te houden die fascinerend zijn...
Het is zoals je zegt uit een tijd die ver achter ons ligt.
Ben net een spel beginnen spelen: Crusader Kinds II waarin ik mijn 'dynastie' probeer zo machtig mogelijk te maken, door mijn zonen/dochters te trouwen met koningen, keizers,... van anderen...
Tweak37
Legacy Member
glashelder zei:Ik heb gestemd op 'het kan me allemaal niets schelen'. Ik ben echt geen fan van het koningshuis, die interesseren me eigenlijk weinig tot niets. Maar het hele feest in Nederland voor Willem-Alexander vond ik wel indrukwekkend. Dat zou hier nooit gebeuren, zoiets. En dat vind ik ergens wel jammer. Het is ergens bijzonder triviaal en banaal allemaal (koningsliederen die geschreven worden), maar het heeft wel iets... tja, gezelligs? Dus ik ben niet koningsgezind maar vind dat ergens wel jammer, ook dat wij als land niet koningsgezinder zijn. Dat schept ergens wel verbondenheid, denk ik. Dat heb je hier zo niet. Of het moet eendracht tégen de koning zijn
Ter vergelijking, op een groot Nederlands forum liep ook een topic over de inhuldiging van de nieuwe koning een paar maand terug. Dat waren een twintigtal pagina's met overwegend positieve reacties. Met een enkele republikein (ik geloof zelfs effectief één enkele
Ik vind het juist omgekeerd: dat kleffe Nederlandse gedoe hoeft voor mij al helemaal niet. Dan liever de gezonde scepcis van de gemiddelde Belg.
. Alleen steekt je hele dynastie je wel nog in de rug 
BraveHeart
Legacy Member
Belgisch koningshuis 
Neem eens een voorbeeld aan Nederland, hier zijn het een bende kleuters, en wat heeft m hier gebracht ?
Welk werk, begin daar eens over, niks ook niet, het heeft ons alleen maar een hoop geld gekost voor die circus, als je de story opensmijt weet je al genoeg.
Als de koning toch geen macht heeft, wat zijde daar nog mee om daar jaarlijks aan te betalen, nee voor de show moet ik m ook niet hebben, lekker op vakantie op ons kap, om over de rest maar te zwijgen.
Ge had dat gezaag op den tv weer moeten horen, kruip er anders in, ge moet dat eens bezig horen op het nieuws, om te kotsen is het.
Nee ik zou er niet om janken als dat zou wegvallen in belgie, voor wat hebde nog een koning nodig, voor advies ? Weg met die zooi.
Neem eens een voorbeeld aan Nederland, hier zijn het een bende kleuters, en wat heeft m hier gebracht ?
Welk werk, begin daar eens over, niks ook niet, het heeft ons alleen maar een hoop geld gekost voor die circus, als je de story opensmijt weet je al genoeg.
Als de koning toch geen macht heeft, wat zijde daar nog mee om daar jaarlijks aan te betalen, nee voor de show moet ik m ook niet hebben, lekker op vakantie op ons kap, om over de rest maar te zwijgen.
Ge had dat gezaag op den tv weer moeten horen, kruip er anders in, ge moet dat eens bezig horen op het nieuws, om te kotsen is het.
Nee ik zou er niet om janken als dat zou wegvallen in belgie, voor wat hebde nog een koning nodig, voor advies ? Weg met die zooi.
YaMo
Legacy Member
glashelder zei:Ik heb gestemd op 'het kan me allemaal niets schelen'. Ik ben echt geen fan van het koningshuis, die interesseren me eigenlijk weinig tot niets. Maar het hele feest in Nederland voor Willem-Alexander vond ik wel indrukwekkend. Dat zou hier nooit gebeuren, zoiets. En dat vind ik ergens wel jammer. Het is ergens bijzonder triviaal en banaal allemaal (koningsliederen die geschreven worden), maar het heeft wel iets... tja, gezelligs? Dus ik ben niet koningsgezind maar vind dat ergens wel jammer, ook dat wij als land niet koningsgezinder zijn. Dat schept ergens wel verbondenheid, denk ik. Dat heb je hier zo niet. Of het moet eendracht tégen de koning zijn
Ter vergelijking, op een groot Nederlands forum liep ook een topic over de inhuldiging van de nieuwe koning een paar maand terug. Dat waren een twintigtal pagina's met overwegend positieve reacties. Met een enkele republikein (ik geloof zelfs effectief één enkele
Tja, tegenwoordig moet je in België altijd wel over alles negatief kunnen kankeren.
Is het niet over het koningshuis, dan wel over Jurgen Van den Broeck, Kirsten Flipkens, de Walen, de premier, eender welke regering, eender welke partijvoorzitter, eender welke persoon die z'n kop op tv durft te vertonen, ...
Zo'n dwaasheid als in Nederland hoeft zeer zeker niet, maar gewoon eens zeggen (of nog liever: denken) "het interesseert me niet, ik ga mij er niet druk in maken" zou ook wel eens mogen in plaats van over alles negatief te doen.
Het koningshuis is nu eenmaal nog niet zo'n slechte oplossing voor dit land, de dotaties voor leden die geen koning of troonopvolger zijn worden afgebouwd en voor toekomstige generaties afgeschaft, en een president moet ook betaald worden en gaat alleen nog maar meer miserie geven.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.