Archief - Krakers in Gent

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
Didymus zei:
Wat ga je doen met onwettige huuropzeg? Met eigendom in onverdeeldheid? Met mensen die in hun auto of een hotelkamer wonen (geniet dezelfde grondwettelijke bescherming).

Het is véél moeilijker dan je laat uitschijnen.

Dan steek je dat in de wet echt niet zo moeilijk als je laat uitschijnen.

Had je een contract met de effectieve eigenaar(zelfs als dat meerdere personen zijn) dan procedure A anders B


Auto en hotelkamer die gekraakt worden? Gebeurd dit effectief?

Didymus

Legacy Member
Nogmaals: ik heb het hier duidelijk over het concept "woning", niet over kraken.

k995

Legacy Member
Didymus zei:
Nogmaals: ik heb het hier duidelijk over het concept "woning", niet over kraken.

Daar ging het natuurlijk over.

En zoals ik al zei dat steek je gewoon in de wet niemand zegt dat die wet 1 a4tje moet zijn.

denkimi

Legacy Member
Didymus zei:
Wat ga je doen met onwettige huuropzeg? Met eigendom in onverdeeldheid? Met mensen die in hun auto of een hotelkamer wonen (geniet dezelfde grondwettelijke bescherming).

Het is véél moeilijker dan je laat uitschijnen.
Welnee. Het is enkel moeilijk omdat mensen het perse willen moeilijk maken.

Het probleem is net ontstaan omdat er toegelaten is dat het concept woning verder is uitgebreid dan ooit bedoeld. Enkel een plaats waar je ook een domicilie kunt zetten zou als beschermde woning mogen tellen.

Anoniem02

Legacy Member
Tja, waarom zou je nog inbreken? Beter kraken 24 uur, alles leegroven en je bent nog legaal in orde ook.
Vraag mij af ,mochten morgen massaal 2de woningen van politici gekraakt worden of er dan ook zo laks mee zou omgesprongen worden?
Of zou er dan wel een politiemacht klaarstaan om te zorgen dat alle persoonlijke bezittingen goed buiten raken?

Wie brengt al die krakers op de hoogte van die wetten? Ze spreken niet eens frans/nederlands.
Waarom veel meer in bepaalde steden? Hier zit toch zoiezo iets/iemand achter die dit organiseert?
Waarom wordt hier altijd zo gezapig mee omgesprongen (diefstal, inbraak,...), Maar is men dan zo geschokt als er heft in eigen handen wordt genomen? (AA Gent supp die raid hielden)
Die kunnen dan wel voor het gerecht gebracht worden. Toch vreemd allemaal. Dan heeft Termont zich eens kwaad gemaat en gezegd 'dit kan absoluut niet'.
Wat op zich klopt, maar krakers dat duidelijk maken? Ho maar, eerst jaren wachten op een wet en dan altijd op zeer gezapige toon... Je voelt dat er bepaalde sympathieën liggen vind ik.
Het geweld tegen de cameraploeg: dag later in de media 'geweld kan niet' geen arrestaties
Raid van AA Gent supp: diezelfde avond nog duidelijk maken dat geweld niet kan, meteen politie erbij en arrestaties verricht....

Bepaalde politieke partijen steunen dit volgens mij (ik denk dan vooral Groen)

Conradus

Legacy Member
Het gaat niet alleen over kraken hè. De grondwet beschermt wel meer

Général Zantas

Legacy Member
JPV zei:
Waar lees je dat laatste? Ik kan geloven dat dit een interpretatie is van sommige advocaten, maar staat zeker niet zo in de nieuwe wet die gisteren van kracht ging

https://sceptr.net/2017/11/diepgaand-hoe-streng-is-nieuwe-anti-kraakwetgeving/

Daarnaast stelt Artikel 9. van de wet het volgende: “[…] bepaalt de rechter dat de tenuitvoerlegging van de uithuiszetting plaatsgrijpt vanaf de achtste dag volgend op de betekening van het vonnis, tenzij de rechter bij een met redenen omklede beslissing bepaalt dat, wegens uitzonderlijke, ernstige omstandigheden, onder meer de mogelijkheden van de persoon die zonder recht of titel een plaats betrekt om opnieuw gehuisvest te worden in dusdanige omstandigheden dat geen afbreuk wordt gedaan aan de eenheid, de financiële middelen en de behoeften van het gezin en dit in het bijzonder gedurende de winterperiode, een langere termijn verantwoord blijkt. In dit geval stelt de rechter, rekening houdend met de belangen van de partijen en onder de voorwaarden die hij bepaalt, de termijn vast gedurende welke de uithuiszetting niet kan worden uitgevoerd.”

Met andere woorden, de uitzetting na acht dagen kan dus enkel plaatsvinden indien de krakers een andere woonoptie hebben, in het bijzonder tijdens de winter. Bijgevolg kan de uitzetting uitgesteld worden. Deze termijn kan een maand bedragen indien de woning aan een privaatrechtelijke rechtspersoon behoort en zes maanden, indien de woning aan een publiekrechtelijke rechtspersoon behoort.

JPV

Legacy Member
Général Zantas zei:
https://sceptr.net/2017/11/diepgaand-hoe-streng-is-nieuwe-anti-kraakwetgeving/

Daarnaast stelt Artikel 9. van de wet het volgende: “[…] bepaalt de rechter dat de tenuitvoerlegging van de uithuiszetting plaatsgrijpt vanaf de achtste dag volgend op de betekening van het vonnis, tenzij de rechter bij een met redenen omklede beslissing bepaalt dat, wegens uitzonderlijke, ernstige omstandigheden, onder meer de mogelijkheden van de persoon die zonder recht of titel een plaats betrekt om opnieuw gehuisvest te worden in dusdanige omstandigheden dat geen afbreuk wordt gedaan aan de eenheid, de financiële middelen en de behoeften van het gezin en dit in het bijzonder gedurende de winterperiode, een langere termijn verantwoord blijkt. In dit geval stelt de rechter, rekening houdend met de belangen van de partijen en onder de voorwaarden die hij bepaalt, de termijn vast gedurende welke de uithuiszetting niet kan worden uitgevoerd.”

Met andere woorden, de uitzetting na acht dagen kan dus enkel plaatsvinden indien de krakers een andere woonoptie hebben, in het bijzonder tijdens de winter. Bijgevolg kan de uitzetting uitgesteld worden. Deze termijn kan een maand bedragen indien de woning aan een privaatrechtelijke rechtspersoon behoort en zes maanden, indien de woning aan een publiekrechtelijke rechtspersoon behoort.

"en de rechter mag de kraker(s) er ook niet uitzetten als er niet bewezen kan worden dat ze een andere verblijfplaats hebben."

staat er dus niet.

Renegadexxripxx

Legacy Member
ik begrijp die ganse zinsconstructie zelfs niet... kan zelfs niet bepalen wat er wel en niet mee bedoeld wordt.
Behalve dat het de rechter is die bepaald wat er kan gebeuren. En als die vindt dat die er niet kunnen uitgezet worden in de winter dan kan die dat zo beslissen.

Door ze uit te zetten doe je afbreuk aan de financiële middelen van het gezin daar ze op een andere plaats niet gratis kunnen gaan wonen. Dus als ze niet ergens anders kunnen gaan wonen, kan de rechter beslissen, vb tijdens de winterperiode om ze daar langer te laten zitten. maar zoals gezegd het is nogal moeilijk en voor interpretatie vatbaar.

Loser

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
ik begrijp die ganse zinsconstructie zelfs niet... kan zelfs niet bepalen wat er wel en niet mee bedoeld wordt.
Behalve dat het de rechter is die bepaald wat er kan gebeuren. En als die vindt dat die er niet kunnen uitgezet worden in de winter dan kan die dat zo beslissen.

Door ze uit te zetten doe je afbreuk aan de financiële middelen van het gezin daar ze op een andere plaats niet gratis kunnen gaan wonen. Dus als ze niet ergens anders kunnen gaan wonen, kan de rechter beslissen, vb tijdens de winterperiode om ze daar langer te laten zitten. maar zoals gezegd het is nogal moeilijk en voor interpretatie vatbaar.

Ja, omdat jij de zin niet snapt, is ze juridisch niet sluitend?

Général Zantas

Legacy Member
JPV zei:
"en de rechter mag de kraker(s) er ook niet uitzetten als er niet bewezen kan worden dat ze een andere verblijfplaats hebben."

staat er dus niet.

Neen inderdaad, dat staat er niet.
Maar, dit onderdeel "tenzij de rechter bij een met redenen omklede beslissing bepaalt dat, wegens uitzonderlijke, ernstige omstandigheden, onder meer de mogelijkheden van de persoon die zonder recht of titel een plaats betrekt om opnieuw gehuisvest te worden in dusdanige omstandigheden dat geen afbreuk wordt gedaan aan de eenheid, de financiële middelen en de behoeften van het gezin en dit in het bijzonder gedurende de winterperiode, een langere termijn verantwoord blijkt." kan wel op die manier geinterpreteerd worden.
Zou me niet verbazen als een rechter de krakers in de gekraakte woning laat blijven tijdens de winterperiode, toch voor een maand alleszins. Maar goed, dat is hypothetisch. We zullen nog even moeten afwachten...

Renegadexxripxx

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Ja, omdat jij de zin niet snapt, is ze juridisch niet sluitend?

Neen, omdat de zin die ik wel versta geïnterpreteerd kan worden op verschillende wijze, à la tête du client.

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Neen, omdat de zin die ik wel versta geïnterpreteerd kan worden op verschillende wijze, à la tête du client.
De vraag is dan of je het wel verstaat

tolya

Legacy Member
JPV zei:
De vraag is dan of je het wel verstaat

rechtspraak is altijd helder, duidelijk, trasparant, verstaanbaar, ondubbelzinnig,...


politici hebben wat prime time op Terzake gekregen, in Gent kunnen ze nog altijd rekken, woordspelletjes spelen om indringers te beschermen en de burger staat daar nog altijd de facto hopeloos in de kou.
Rechtbank bijzonder trots dat ze, zelf zwaar onder de indruk, na 3 weken indringers uit een pand kunnen zetten. Nu ja, als de indringers niet in beroep gaan :)

Renegadexxripxx

Legacy Member
Dat zal de toekomst uitwijzen hé.

Maar je kunt gerust argumenteren waar ik verkeerd ben. Waar mijn interpretatie helemaal onmogelijk is.

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Dat zal de toekomst uitwijzen hé.

Maar je kunt gerust argumenteren waar ik verkeerd ben. Waar mijn interpretatie helemaal onmogelijk is.

Het begrip financiële middelen verwar je met de financiële uitgaven. Middelen zijn inkomsten/bezit (zie ook de Franse versie, zie ook de toelichting, ...). géén uitgaven. De financiële middelen dalen dus niet als je grotere kosten hebt. Financiële middelen kunnen wél dalen als de inkomsten afhangen van de woonst. Bvb "zelfstandige" krakers (je meot kraken immers niet altijd zien in het concept zoals je bij de roma ziet) of krakers waar de inkomsten verdwijnen bij gebrek aan woonst (bvb werkloosheid).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan