Archief - Kwestie: Iran (deel 2)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

manushan

Legacy Member
Goed gezegd biebel. Nu hebben we het hem toch nog gemakkelijk in de schoot geworpen maar ben toch benieuwd met wat GTM nu gaat afkomen.

Bigoted_Brawler

Legacy Member
Biebel zei:
Nu, kortgezegd vind ik het geen goed idee dat Iran ongecontroleerd zijn eigen kernprogramma zou opstarten. Maar hen nucleaire kernreactoren ontzeggen voor het opwekken van energie vind ik BS. Ieder land heeft het recht om in hun energiebehoefte te voorzien zoals ze het zelf willen. De oliebronnen zullen ook ooit uitgeput raken dus het zou niet onlogisch zijn om nu te investeren in infrastructuren die dit kunnen opvangen. Maar zoals eerder gezegd denk ik niet dat dit HET doel is van Iran...

B.
Idd. Het is duidelijk dat Iran een kerncentrale aan het bouwen is voor hun eigen atoomwapens te ontwikkelen. Anders hadden ze wel een Europese kerncentrale of Russische aangenomen. Sommigen vinden dat hier precies een goede zaak, ik niet. Elke mens met een beetje verstand in zijn hoofd, zou toch wel moeten beseffen dat kernwapens in de handen van zo'n paljassen de wereldvrede niet ten goed zullen komen.

manushan

Legacy Member
Net zo zeer als geen enkel land kernwapens moet hebben want het gaat ze allemaal maar om 1 ding en neen dat is niet wereldvrede maar macht. Ik ben de sterkste ik ben de sterkste allemaal 1 bende kleuters.

Bigoted_Brawler

Legacy Member
pina zei:
wat was er dan eerst? het kip of het ei? Ik denk dat je veel dieper moet gaan in de geschiedenis dan Turkije hoor. Het westen heeft altijd al een agressieve (geo)politiek gehouden die nu nog aan de gang is. Wij blijven evengoed steken in de Middeleeuwen: het westen is er nog altijd uit om landen te overheersen en te controleren. Dat is even erg. Westerse landen houden ook de bevolking dom door propaganda te verspreiden, maar dat zien ze hier niet. De bevolking van die regio zal hetzelfde denken als ons: die bevolking wordt daar gebrainwashed door de propaganda die er vingerdik op ligt. Het is maar te zien vanuit wek standpunt je het bekijkt. Ik bekijk het liever vanuit de hoogte.
Nu zijn we er helemaal, wij worden gebrainwashed, help! Doen jullie je eigen alleen maar zo dom voor of zijn jullie het ook echt. In ons land geld er zoiets als persvrijheid: geen censuur of controle door de staat. Is dit in Iran ook het geval? Ik denk het niet. Iran is nog totaal in de greep van de fundamentalistische Islam en heeft helemaal geen respect voor anderen.

Bigoted_Brawler

Legacy Member
manushan zei:
Net zo zeer als geen enkel land kernwapens moet hebben want het gaat ze allemaal maar om 1 ding en neen dat is niet wereldvrede maar macht. Ik ben de sterkste ik ben de sterkste allemaal 1 bende kleuters.
Geeft ge dan toe dat het een gevaar is Iran te laten doen?

manushan

Legacy Member
Er is inderdaad een verschil tussen de twee landen. Op een bepaald vlak maar om daarom mens dom te gaan noemen. Dat zou ik zeker niet doen. Hier is inderdaad ook zoiets als persvrijheid. Het ziet er allemaal goed uit hier maar als je hier iets andere gedachten ook in belgie op na houd dan wordt je ook gepakt. Zo simpel is het.

manushan

Legacy Member
vvb1988 zei:
Geeft ge dan toe dat het een gevaar is Iran te laten doen?

Evenzeer dat ik tegen kernwapens in andere landen ben ben ik tegen kernwapens in Iran. Het feit waar ik mij alleen aan dooderger is dat iedereen op Iran vliegt terwijl heilig amerikaatje er weet ik hoeveel mag hebben, dat het zionistisch landje er ook mag hebben, dat pakistan er ook mag hebben en weet ik welke landen er ook mogen hebben maar dat iedereen enkel kakt op Iran. Dat vind ik niet kunnen iedereen gelijk is een mooi basisprincipe waar iedere bevolking mag van uitgaan.

SilentSpring

Legacy Member
manushan zei:
Evenzeer dat ik tegen kernwapens in andere landen ben ben ik tegen kernwapens in Iran. Het feit waar ik mij alleen aan dooderger is dat iedereen op Iran vliegt terwijl heilig amerikaatje er weet ik hoeveel mag hebben, dat het zionistisch landje er ook mag hebben, dat pakistan er ook mag hebben en weet ik welke landen er ook mogen hebben maar dat iedereen enkel kakt op Iran. Dat vind ik niet kunnen iedereen gelijk is een mooi basisprincipe waar iedere bevolking mag van uitgaan.
die zijn gewoon meer te vertrouwen, waarom da ze nie allemaal hunne kernbomme wegdoen, men gat ze hopelijk nooit gebruiken want zo zot zijn ze nu ook niet, ma zoals ge iervoor zelf al zei, tis gewoon de macht, beke zoals de gamers toefen met hun pc, maar dan beke anders. en btw, omdat andere landen er hebben moeten zij er ook hebben zeker... seffes beginnen ze in afrika ook nog da ze er moete hebben. en zoals ge bezig bent van dat zionistisch landje enzo spreekt al nieveel goeds uit. Khad eiglijk nog liefst van al gezien dat geen enkele van die midden oosten dinge er had. als ge ze bezig hoort met hunne jihad enzo zijde rap geneigd om te denken dat allemaal barbaren met theedoeken zijn

manushan

Legacy Member
voila kinderachtig dus. En als ge nu al is zelf wat meer vertrouwen in dingen zou krijgen door zelf dingen te vinden te horen te lezen te zien. En niet enkel wat u elke dag wordt voor geserveert door nieuws krant en dergelijke dan zijn we misschien al een stap verder. En waarop baseert ge het niet vertrouwen van Iran? Concrete feiten aub?

SilentSpring

Legacy Member
manushan zei:
voila kinderachtig dus. En als ge nu al is zelf wat meer vertrouwen in dingen zou krijgen door zelf dingen te vinden te horen te lezen te zien. En niet enkel wat u elke dag wordt voor geserveert door nieuws krant en dergelijke dan zijn we misschien al een stap verder. En waarop baseert ge het niet vertrouwen van Iran? Concrete feiten aub?
heb ier enkele dagen gelede ne link gepost, zal die nog es zoekn, maar daarin stond dus dat x aantal us marinebases en steden binnen bereik liggen van aanvallen met scud raketten vanaf koopvaardijschepen, en dat ook iran daar al mee getest heeft enzo, dus waarom zouden die dat nodig hebben. nuja, ben er nooit geweest fzo, dus eb geen ervaring met iran, dacht ook negatief over turkije totdak er vorig jaar op vakantie was, dusja. zolang ze ier ma nie beginne me bommekes smijten enzo. ge zout soms denken dat weer koude oorlog is, ook stoefen met ik eb x aantal kerndinges meer of gij.

edit: de link: http://worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=47464
nudak eraan denk, eiglijk dom ook e, kernwapens genoeg voor x aantal keer de wereld om zeep te helpen, als em 1 keer om zeep is ist al goe zeker.
ivm dat nieuws, dinge over midden oosten lezek azo niemeer, tis toch altijd etzelfde: x mensen gedood bij zelfmoordaanslag en al die zever

manushan

Legacy Member
Wel ik heb geen contacten met een of andere regering dus ik ken ook de plannen niet maar ik denk dat je voorlopig op je beide oren mag slapen. Ahmedinejad is volgens mij nu gewoon zijn tanden aant laten zien. Effe blaffen. En wat zeggen ze over blaffende honden die bijten niet. Dus je kan rustig neerzitten wat betreft Iran. (natuurlijk is hier wel wat meer achtergrond bij om dit te beweren maar het is ook amerika die aanvalstaal naar hun toe predikt dus dit is reageren)
Voor al qaeda kan ik natuurlijk niks zeggen maar die hebben dan ook niks met Iran te maken.

EvilBork

Legacy Member
GTM zei:
Het is helemaal niet algemeen geweten. Ik weet ook niet waar je het haalt. Ja, de USA heeft Irak gesteund voor de oorlog met Iran, en heeft ook wapens geleverd tijdens die oorlog, maar helemaal geen WMD's. Zodra bekend werd dat Saddam die gebruikte, zijn de leveringen gestopt.

Fout. Amerika wist ervan, maar heeft Saddam blijven steunen. Het Pentagon zat heel verveeld met de zaak, maar wist dat als ze Saddam opgaven dat Iran de oorlog zou winnen, en Iran tegenhouden was hun hoofddoel. Tsk check your sources bwoy.

GTM

Legacy Member
Biebel zei:
GTM:

http://www.fas.org/irp/offdocs/walsh/part_xi.htm

Deze pagina is eigenlijk de enige die telt in het x pagina's tellende onderzoek. De rest is toch maar een voorgeschiedenis en de effectieve onderzoeken/ondervragingen. Daaruit blijkt wel degelijk dat er een grond van waarheid zit in de beschuldigingen rond de levering van wapens en dergelijk aan oa Iran. Tevens wordt ook het bedrog tijdens en zelfs na de onderzoeken aangekaart.

Nu, deze zin is veelzeggend:

" The tone in Iran/contra was set by President Reagan. He directed that the contras be supported, despite a ban on contra aid imposed on him by Congress. And he was willing to trade arms to Iran for the release of Americans held hostage in the Middle East, even if doing so was contrary to the nation's stated policy and possibly in violation of the law."

Dus zo moeilijk was het niet om dat document te doorlopen, titels zoals 'Part XI Concluding Observations 561' zijn meestal een goeie hint ;)

Dit terzijde wil ik toch meegeven dat ik het ook verdacht vind dat Iran 'genereuze' aanbiedingen van bvb de EU makkelijk afslaat en zo volhardt in zijn koppigheid. De 1 zou zeggen dat ze het recht hebben, de ander dat ze 'te fier' zijn en zoiets zelf willen doen maar een nuchter persoon kan toch nooit volledig het idee dat het Iran te doen is om zijn eigen nucleair wapenprogramma uitwissen.
Iran is een probleemstaat, hoe je het draait of keert. Of ze echt tot de as van het kwaad behoren zoals ons aller vriend George het zo graag uitdrukt is nog maar de vraag. Maar Iran staat volgens mij toch dichter aan die kant dan aan de kant van democratische Westerse landen zoals die in Europa en de VS (alhoewel de VS ook graag een loopje nemen met de mensenrechten als het ze goed uitkomt ;).

Nu, kortgezegd vind ik het geen goed idee dat Iran ongecontroleerd zijn eigen kernprogramma zou opstarten. Maar hen nucleaire kernreactoren ontzeggen voor het opwekken van energie vind ik BS. Ieder land heeft het recht om in hun energiebehoefte te voorzien zoals ze het zelf willen. De oliebronnen zullen ook ooit uitgeput raken dus het zou niet onlogisch zijn om nu te investeren in infrastructuren die dit kunnen opvangen. Maar zoals eerder gezegd denk ik niet dat dit HET doel is van Iran...

B.

Hm, tijdelijke steun verlenen in ruil voor uitlevering van gevangen. Doel heiligt de middelen?

EvilBork zei:
Fout. Amerika wist ervan, maar heeft Saddam blijven steunen. Het Pentagon zat heel verveeld met de zaak, maar wist dat als ze Saddam opgaven dat Iran de oorlog zou winnen, en Iran tegenhouden was hun hoofddoel. Tsk check your sources bwoy.

Ik zou de jouwe wel eens willen checken, aangezien jij hier zo zeker van bent bwoy.

zavVi

Legacy Member
ik snap niet hoe de tekst de onschuld van Iran bedreigt .... in Iran is de Islam opgedrongen aan de mensen, net zoals je kan zien in de tekst van fox

Iran is behoorlijk westers aangelegd, behalve dan de usa politiek <-> iraq ..

GTM

Legacy Member
zavVi zei:
ik snap niet hoe de tekst de onschuld van Iran bedreigt .... in Iran is de Islam opgedrongen aan de mensen, net zoals je kan zien in de tekst van fox

Iran is behoorlijk westers aangelegd, behalve dan de usa politiek <-> iraq ..

Euh, welk deel van
EU Says Iran Docs Show How to Make Nukes
begrijp je niet?

Conradus

Legacy Member
GTM zei:
Euh, welk deel van

begrijp je niet?

je hebt het hele artikel toch gelezen?

Jenkins focused on new revelations contained in a report drawn up for the board meeting by IAEA head Mohamed ElBaradei, including a finding showing the Iranians in possession of what appeared to be drawings of the core of an atomic warhead. The agency said last week that Iran obtained detailed designs from the black market run by Abdul Qadeer Khan, the father of Pakistan's nuclear program.

nu dan vind ik dit wel heel interessant woordgebruik.
En het zijn nog altijd maar tekeningen verkregen op de zwarte markt vanuit Pakistan. 't Kon erger. Anyway, Iran zou betere eens beginnen bakzeil te halen en als ze een gewoon een burgercentrale willen (wat niemand natuurlijk gelooft) wat meer ingaan op de onderhandelingen.

GTM

Legacy Member
Conradus zei:
je hebt het hele artikel toch gelezen?



nu dan vind ik dit wel heel interessant woordgebruik.
En het zijn nog altijd maar tekeningen verkregen op de zwarte markt vanuit Pakistan. 't Kon erger. Anyway, Iran zou betere eens beginnen bakzeil te halen en als ze een gewoon een burgercentrale willen (wat niemand natuurlijk gelooft) wat meer ingaan op de onderhandelingen.

Natuurlijk heb ik het hele artikel gelezen.

En als het lijkt op de kern van een kernkop, zal het dat wel zijn (aangezien het uit Iran komt). Er blijft natuurlijk altijd nog dat beetje twijfel, maar wees eerlijk, jij ziet toch ook dat ze die bom willen.

pina

Legacy Member
zavVi zei:
ik snap niet hoe de tekst de onschuld van Iran bedreigt .... in Iran is de Islam opgedrongen aan de mensen, net zoals je kan zien in de tekst van fox

Iran is behoorlijk westers aangelegd, behalve dan de usa politiek <-> iraq ..
ze waren westers gezind en de verkiezingenvan in juni zouden uitmaken of het volk zo verder wilde gaan. Duidelijk niet want de ultra-conservatieve Ahmadinejad heeft ze gewonnen. Dus ze gaan weer de conservatieve richting varen zoals Khomeini vroeger deed. Laatsgenoemde is ook Ahmedinejads grote voorbeeld.

Dat die overwinning geen toeval is bewees die Jeruzalemdag waarbij er een anti-Israël betoging plaatsvond. Er waren er tienduizenden en ze riepen allemaal slogans die niet echt pro-Israël waren en ze staken Israëlische vlaggen in brand. Het ziet er dus naar uit dat Iran terug naar hun roots wil gaan en ook zal gaan, want ze krijgen veel steun van de bevolking. Ik vrees ook dat we nog veel conflicten gaan horen vanuit Iran en dat ze nog héél veel gaan tegenstribbelen

dJeez

Legacy Member
GTM zei:
Wederom, niet waar. Bijvoorbeeld, de F-14's. Na de val van de sjah zijn de leveringen van onderdelen voor die vliegtuigen onmiddellijk gestopt, net zoals de andere wapenleveringen.
Het Iran contragate schandaal, met als hoofdpersonages oa. de contras in Nicaragua, Noriega, Reagan, George Bush Sr, Oliver North en John Pointdexter zegt u wellicht niks?

Deze keer mag je zelf op zoek gaan naar je bewijzen trouwens, ze zijn overal te vinden. En over de leveringen van biologische wapens aan Irak door de VS hebben we het al gehad in de andere thread, ook daar zijn bewijzen van.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan