Archief - Luikse staalindustrie nationaliseren?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
spray-bunny
Legacy Member
Nmbs, De post, de gemeentelijke holding, belgocontrol, abx vroeger en de regie der gebouwen is ook geen held in winstgevende deals.Bongobong zei:
Nu ik er over nadenk, ken jij eigenlijk een winstgevend overheidsbedrijf buiten Belgacom (dat eigenlijk geen echt overheidsbedrijf is)?
edit: Ja ik ken er toch eentje: de nationale loterij!
Neoken
Legacy Member
Bongobong zei:
True. Sommige dingen laat je beter in de handen van de staat. Bij een privébedrijf heb je nu eenmaal een winstmotief waardoor de belangen van de burger/milieu maar al te vaak in de wind geslagen wordt, met alle gevolgen van dien.
Dus voor zaken die bijvoorbeeld voorzien in de behoeften van de bevolking is nationalisering zeker iets dat het overwegen waard is, ook als dat op zich niet winstgevend zou zijn. Maar men moet dus wel ook grenzen trekken, want het is niet mogelijk om elk verlieslatend bedrijf over te nemen hé. En de metaalindustrie staat niet hoog op de lijst, toch niet naar mijn mening.
boostah
Legacy Member
spray-bunny zei:
Elektrabel en fluxys (oh wait, ook geen overheidsbedrijf meer
). Maja zo'n bedrijven heeft de staat ni meer, maar ook logisch dat zij winst maken (aangezien ze een monopolie van de staat hebben gekregen en nu nog altijd monopolie (fluxys) of zwaar de markt domineren (elektrabel)multavici
Legacy Member
Bongobong zei:
Terecht. Als je op het platte land wil gaan wonen weet je dat je minder mobiel bent. Waarom moeten stadsbewoners, die sowieso gemiddeld al een pak armer zijn, betalen voor onrendabele spoorwegen omdat sommige mensen zo nodig weg van de steden willen gaan wonen? In principe geen probleem mee hoor, dat is je eigen keuze, maar dan moet je ook de gevolgen ervan dragen en niet anderen laten betalen zodat jij het beste van 2 werelden kan combineren.
flyingdutchman
Legacy Member
multavici zei:
Inderdaad terecht.
Dat soort praktijken gebeuren nochtans veel hoor
. Huizen in de buurt van vluchthavens kosten bijvoorbeeld bijna niks, mensen gaan daar dan 'goedkoop' een huis aanschaffen om vervolgens te gaan klagen over het lawaaioverlast van de luchthavens, waardoor die miljarden euro's mislopen omdat ze niet kunnen uitbreiden. Net hetzelfde in de buurt van zware industrie.De wereld op zijn kop. Zelf verantwoordelijkheid nemen voor je keuzes is voor veel mensen nog steeds teveel gevraagd.Er is niemand die die mensen verplicht om daar te blijven werken gezien het 'blijkbaar' zo onveilig is, maar ze blijven toch daar omdat het dichtbij is en een leuk loonstrookje oplevert. Je had al 10 jaar de sluiting van die hele fabrieks-as kunnen zien aankomen, waarom dan geen avondschool volgen om iets achter de hand te hebben? Er zijn mogelijkheden genoeg, je moet ze alleen nog willen nuttigen. Met liefde en passie kun je geen staalfabriek runnen.
Ik vind het zeker vervelend voor die mensen dat ze met een zware hypotheek zitten en vrouw/kinderen moeten onderhouden, maar ik mag toch ook eerlijk wezen dat die hele industrie daar al heel lang geen toekomst meer heeft?
Nationaliseren is in mijn ogen helemaal geen optie, alleen al gezien de huidige staatsschuld van België, gezien het lastig zal zijn dat óóit nog winstgeven te laten zijn en gezien ze juist een hoop geld in Dexia hebben gestoken. Als het toch zo'n fantastische fabriek is, met een ideale ligging en met ideale arbeidsvoorwaarden *kuch*, dan had men dit bij Arcelor-Mittal nooit laten gebeuren hoor, daar hebben vast een hoop kenners zich al over gebogen hoor, wees maar zeker
.Bongobong
Legacy Member
Het feit is dat die onrenderende spoorwegen wel degelijk nuttig zijn. Als je u enkel focust op de dienst die die spoorwegen verlenen aan de burgers, dan kan je zeggen, terecht. Maar een goeie logistiek en vervoer naar afgelegen regio's is noodzakelijk voor de ontwikkeling van die regio.
En Alceror-Mittal Luik is niet verlieslatend. Gewoon niet winstgevend genoeg.
En Alceror-Mittal Luik is niet verlieslatend. Gewoon niet winstgevend genoeg.
Bluto
Legacy Member
multavici zei:
Ik ben het daar op zich volledig mee eens, maar ik denk dat het toch geen goed idee is om de dienstverlening af te bouwen. Die mensen komen sowieso naar de stad, omdat ze daar meestal werken. Stel je eens voor dat al die mensen de auto nemen (nu ja, het grootste deel doet dat nu al), dat zou de situatie niet echt verbeteren.
multavici
Legacy Member
Bluto zei:
Het zou mensen misschien stimuleren om in de stad te gaan wonen.
De bedrag dat de overheid elk jaar betaalt aan de NMBS is echt gigantisch hoor, een investeringstoelage van 1.5 miljard en een exploitatietoelage van 1.6 miljard, dat is al meer dan 3 miljard per jaar. Meestal zijn die toelagen dan nog onvoldoende waardoor ze nu met een grote schuldenberg zitten.
3 miljard per jaar is 300 euro per belg per jaar. Of per belastingbetaler meer dan 500 euro per jaar. En dan zijn de tickets nog niet heel goedkoop ook.
Inspector Monkfish
Legacy Member
multavici zei:
Ha, de mensen die de trein nemen (of hun werkgevers) betalen niks?
multavici zei:
Die mensen gaan niet in de stad wonen. De meesten zullen de wagen nemen en in de file gaan staan. Er tellen meer factoren mee dan enkel bereikbaarheid.
Ik vind ook niet dat elk station per sé moet opengehouden worden. In Dendermonde heb je bv. de opstapplaats Sint-Gillis op amper 1 kilometer van het station van Dendermonde. Dat is gewoon belachelijk. Maar dat wil niet zeggen dat iedereen op "den buiten" moet gestraft worden omdat ze niet in de stad willen wonen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.