Archief - Marihuana niet langer strafbaar in Californië
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
spray-bunny
Legacy Member
Ivm alcohol: reclame op tv & straat en vooral de houding van de ouders tov alcohol is bepalend voor het gebruik, lijkt mij. Alvast veel bepalender als de afstand winkel-school...Benjamin zei:
En ivm cannabis: Wat kinderen en pubers pas echt inspireert om cannabis te gebruiken is dat het verboden is... Verboden vruchten zijn zo sappig
. Ik twijfel eraan of het zal helpen dat een coffeeshop 300m verder van school moet staan als men het er zelfs voor over heeft om in het weekend naar Nederland te reizen om cannabis te kopen
.Lijkt me eerder een pestmaatregel voor coffeeshops als een oplossing. Deze maatregel 'om de kindjes te beschermen' bleek in NL ook louter een makkelijke truc te zijn om het aantal coffeeshops uit te dunnen.
Eigenlijk al keer in een coffeeshop geweest tegenwoordig? Ge moet paspoort tonen, een pasje hebben, soms vingerafdruk achterlaten... Precies alsof ge verdacht wordt van een moord. No fuckin way dat minderjarigen daar binnen raken.Benjamin zei:
Daarbij, coffeeshophouders weten maar al te goed wat de gevolgen zijn als ze betrapt worden bij de verkoop aan minderjarigen (sluiting). Dat hebben ze er écht niet voor over.
spray-bunny
Legacy Member
Nee, dat spreekt helemaal niet voor zich.LOBO0901 zei:
Het grappige is dat meer dan 80% van de mensen die in instellingen zitten voor cannabis verplicht werden door een rechter om daar naar toe te gaan in ruil voor strafopschorting. Zeg nu zelf, wat zou jij kiezen moest je de keuze krijgen? Naar een instelling of naar de gevangenis gaan?
Slechts een kleine minderheid zit daar vrijwillig en erkent dus een probleem te hebben.
Iemand in een instelling is dus allesbehalve per definitie verslaafd. Zodoende overschatten de statistieken het aantal verslaafden sterk.
Eens zien of ik dat onderzoek nog vind...
Laat een gebrek aan kennis u vooral niet tegenhouden om ongefundeerde meningen rond te spuiten.LOBO0901 zei:
http://www.time.com/time/health/article/0,8599,1893946,00.html
slippery slope = drogargumentLOBO0901 zei:
Als ze functioneren, wat is dan in godsnaam het probleem? Da's eerder een pro-legalisatie argument...LOBO0901 zei:
nite
Legacy Member
Conqie zei:
Is toch logisch?
Bvb cannabis moet verboden worden om het ongezond is.
Het achterliggende principe hiervan is: ongezonde dingen moeten verboden worden.
Als diezelfde persoon dan geen voorstander is van een verbod op andere ongezonde dingen (tabak, alcohol, suikers, vetten,...), dan is hij geen aanhanger van het principe dat ongezonde dingen verboden moeten worden. Waardoor zijn argument tegen cannabis ongeldig is. Dat iets ongezond is, blijkt dan niet de echte reden te zijn waarom iemand voorstander van een verbod is.
Anoniem05
Legacy Member
Cannabis kan zoveel problemen oplossen, kan als brandstof gebruikt worden, de hennep vezel is de beste en sterkste natuurlijke vezel, hennep materiaal kan zelfs gebruikt worden ter constructie.
Alcohol en nicotine zijn harddrugs, cannabis is een onkruid dat in het wild groeit en waar niets mis mee is, het zijn de dogmatische conservatievelingen die zelf totaal geen ervaring met het plantje hebben die er belachelijk over doen.
Alcohol en nicotine zijn harddrugs, cannabis is een onkruid dat in het wild groeit en waar niets mis mee is, het zijn de dogmatische conservatievelingen die zelf totaal geen ervaring met het plantje hebben die er belachelijk over doen.
Gentille
Legacy Member
Conqie zei:
Ik denk dat alcohol zwaar wordt onderschat door de meeste mensen. Er kampen heel wat mensen met een zware alcoholverslaving (heb al cijfers gelezen van 800 000 mensen in België die met dergelijk probleem kampen, bij cannabis zou dat rond de 100 000 liggen dacht ik)
Cannabis is "verboden" en dat maakt het interessant voor de jeugd maar anderzijds is alcohol ook vrij verkrijgbaar en begint men er steeds vroeger aan en gaat men alcohol misbruiken (denk maar aan comazuipen)
Het blijven twee soorten drugs en iemand die het wil verbruiken en het nodig heeft zal het ook verbruiken, koste wat het kost. Zolang ze er niemand anders kwaad mee doen en uit het verkeer blijven doen ze het maar. In eerste instantie is het de verslaafde zelf die de wil zal moeten hebben om er van af te geraken.
Conqie
Legacy Member
De cannabis die gij rookt is anders wel een pak straffer dan wat er in het wild groeit hoor, maarja, als je er niet 100% voorstander van ben, ben je direct een conservatieveling.
Nogmaals, geen probleem mee hier, maar met een pintje is nog veel minder mis..
(heb al cijfers gelezen van 800 000 mensen in België die met dergelijk probleem kampen, bij cannabis zou dat rond de 100 000 liggen dacht i
Met het verschil dat bijna IEDEREEN sporadisch drinkt, terwijl gebruikers van canabis zeker niet ZO wijdverspreid zijn.
Dus zonder relatieve percentages is uw argument ook niet echt een argument.
Nogmaals, geen probleem mee hier, maar met een pintje is nog veel minder mis..
(heb al cijfers gelezen van 800 000 mensen in België die met dergelijk probleem kampen, bij cannabis zou dat rond de 100 000 liggen dacht i
Met het verschil dat bijna IEDEREEN sporadisch drinkt, terwijl gebruikers van canabis zeker niet ZO wijdverspreid zijn.
Dus zonder relatieve percentages is uw argument ook niet echt een argument.
Gentille
Legacy Member
Conqie zei:
Het gaat over mensen met een verslaving en die hulp zoeken voor die verslaving (cijfers liggen in werkelijkheid nog hoger bij beiden). En persoonlijk heb ik de indruk dat cannabis wel vrij wijd verspreid is onder de jeugd en je even gemakkelijk cannabis koopt als een pintje in het uitgaansleven.
Een sporadische drinker of cannabisgebruiker is in mijn ogen niet meteen een verslaafde.
Fr3aK
Legacy Member
Dat is uw mening, dat is geen wetenschappelijk bewezen feit, het is wel bewezen dat cannabis minder verslavend werkt dan alcohol en nicotine, het is bewezen dat de gevolgen van alcohol uiteindelijk tot de dood kunnen leiden, dat is niet het geval bij cannabis... ik kan hier nog meer neerschrijven maar het plaatje is duidelijk genoeg.Conqie zei:De cannabis die gij rookt is anders wel een pak straffer dan wat er in het wild groeit hoor, maarja, als je er niet 100% voorstander van ben, ben je direct een conservatieveling.
Nogmaals, geen probleem mee hier, maar met een pintje is nog veel minder mis..
Dat mijne cannabis straffer is dan hetgeen in het wild groeit kan dan wel zo zijn maar dat is dan enkel een gevolg van het verkeerde beleid inzake de kweek ervan. Als het kweken van cannabis ook deftig gereguleerd zou zijn in Nederland hoeven ze die plant niet op 4 weken te laten bloeien, dan kan men die plantjes rustig op 14 weken laten bloeien in een natuurlijke omgeving.
Wel leuk dat uw mening zo onderbouwd is als het over cannabis gaat, in mijn ogen heb jij daar enkel oppervlakkige kennis over maar praat gerust mee
Conqie
Legacy Member
Ik kan toch perfect een onderbouwde mening hebben zonder de kweek-processen etc te kennen?
1 pintje per dag is zelf gezond, (2 ook nog, daarboven niet bepaald). Kan je dat ook zeggen van cannabis? Nogmaals, ik ben geen HATER, maar een beetje kritisch zijn mag toch nog wel?
Jullie doen precies alsof je van alcohol direct verslaafd bent.
1 pintje per dag is zelf gezond, (2 ook nog, daarboven niet bepaald). Kan je dat ook zeggen van cannabis? Nogmaals, ik ben geen HATER, maar een beetje kritisch zijn mag toch nog wel?
Jullie doen precies alsof je van alcohol direct verslaafd bent.
Grishnar
Legacy Member
Conqie zei:Ik kan toch perfect een onderbouwde mening hebben zonder de kweek-processen etc te kennen?
1 pintje per dag is zelf gezond, (2 ook nog, daarboven niet bepaald). Kan je dat ook zeggen van cannabis? Nogmaals, ik ben geen HATER, maar een beetje kritisch zijn mag toch nog wel?
Jullie doen precies alsof je van alcohol direct verslaafd bent.
1 pintje per dag is NIET gezond, dat beweerde men van rode wijn, omdat in rode wijn anti-oxidanten zitten, nu word aan deze stelling ook weer getwijfeld omdat alcohol zelf redelijk kankerverwekkend is. Een pintje bevat deze anti-oxidanten NIET en is dus zeker niet gezond en veroorzaakt dus op lange termijn kanker aan de mond, slokdarm en maag. (wel relativeren dat er maar een kleine kans is dat van lichte alcohol consumptie gevaar kan vormen voor de gezondheid, maar de kans blijft wel)
Cannabis is niet gezond voor de geest, zoals elke psychedelische drug kan dit stoornissen veroorzaken bij mensen die daar (op voorhand) al gevoelig voor zijn. (als neurologische psycholoog in spe kan ik dit zeker wel beamen, zeker angststoornissen komen vaker voor bij frequente paffers)
Cannabis kan lichaamelijk zelf weinig kwaad, THC is een sterke anti-tumorale stof, uit verschillende onderzoeken (op lange termijn +30 jaar) is geblekend dat mensen die cannabis (puur) roken MINDER kans hebben op kankers aan de mond, keel, hersenen en longen, dan mensen die NOOIT gerookt hebben in hun leven. Hoe zwaarder hun gebruik (+ 30000 joints in hun leven) hoe MINDER kans ze hadden op kanker.
De oorzaak is simpel, THC activeerd "geprogrammeerde cel dood", dat is een natuurlijk systeem dat door je lichaam wordt gebruikt om oude cellen op te ruimen zodat hun deling niet verstoord wordt (en dus kankercellen worden), THC maakt dit process sneller/efficienter. THC bind ook aan tumoren zelf om deze te vernietigen (een joint roken gaat niet helpen tegen u al bestaande kanker omdat de concentratie THC te laag is, THC in geconcentreerde hoeveelheden lijkt wel perfect te werken)
Conqie
Legacy Member
Grishnar
Legacy Member
Ik rook alleen maar puur, ik haat tabak (HAAT) enja dat is leuk met een glazen pijpje en of waterpijp (bong) of een klein puurpijpje. Ik hoop dat je snapt dat cannabis er niets aan kan doen dat in west-europa (alleen west-europa, daarbuiten zijn het uitzonderingen) mensen het met gore tabak roken.
Als u bedoelde dat alcohol positieve effecten op het lichaam kan hebben, dan geef ik u inderdaad gelijk.
Als u bedoelde dat alcohol gezond is (zoals fruit gezond is) dan moet ik u ongelijk geven.
De stof alcohol is weliswaar giftig, maar bij matig gebruik kan het ook voordelen hebben voor het lichaam. Bijvoorbeeld voor oudere mensen die last hebben van het verkalken van de bloedvaten. Een kleine hoeveelheid alcohol zorgt ervoor dat deze bloedvaten wijder worden zodat het bloed er makkelijker doorstroomt. Maar je moet wel oppassen om te zeggen dat alcohol goed is voor oudere mensen. Ouderen die medicijnen gebruiken kunnen zelfs bij matig gebruik in de problemen komen. Een ander voorbeeld is het effect van alcohol op het voorkomen van een hartinfarct. Uit wetenschappelijk onderzoek komt naar voren dat er onder matige drinkers minder hartinfarcten voorkomen dan onder niet-drinkers. Daarentegen neemt de kans op een hersenbloeding weer toe.
+
Uit onderzoek is naar voren gekomen dat mondholte-, keelholte-, strottehoofd-, en slokdarmkanker vaker voorkomen bij zware drinkers dan bij de bevolking in het algemeen. Het gaat dan om die plekken die in direct contact zijn gekomen met alcohol.
Ik ben geen anti-alcohol man hoor, ik drink zelf graag af en toe, er is daar ook niets mis mee.
Ik heb alleen een probleem met hoe alcohol zo "de deugd van onze samenlevening" label krijgt, en drugs met een minder gevaar voor de volksgezondheid dan weer des duivels wordt aangezien (alhoewel ik de indruk heb dat dit begint te beteren en binnen de 20 jaar als de jonge mensen van nu het voor het zeggen gaan hebben dit wel zal veranderen).
Als u bedoelde dat alcohol positieve effecten op het lichaam kan hebben, dan geef ik u inderdaad gelijk.
Als u bedoelde dat alcohol gezond is (zoals fruit gezond is) dan moet ik u ongelijk geven.
De stof alcohol is weliswaar giftig, maar bij matig gebruik kan het ook voordelen hebben voor het lichaam. Bijvoorbeeld voor oudere mensen die last hebben van het verkalken van de bloedvaten. Een kleine hoeveelheid alcohol zorgt ervoor dat deze bloedvaten wijder worden zodat het bloed er makkelijker doorstroomt. Maar je moet wel oppassen om te zeggen dat alcohol goed is voor oudere mensen. Ouderen die medicijnen gebruiken kunnen zelfs bij matig gebruik in de problemen komen. Een ander voorbeeld is het effect van alcohol op het voorkomen van een hartinfarct. Uit wetenschappelijk onderzoek komt naar voren dat er onder matige drinkers minder hartinfarcten voorkomen dan onder niet-drinkers. Daarentegen neemt de kans op een hersenbloeding weer toe.
+
Uit onderzoek is naar voren gekomen dat mondholte-, keelholte-, strottehoofd-, en slokdarmkanker vaker voorkomen bij zware drinkers dan bij de bevolking in het algemeen. Het gaat dan om die plekken die in direct contact zijn gekomen met alcohol.
Ik ben geen anti-alcohol man hoor, ik drink zelf graag af en toe, er is daar ook niets mis mee.
Ik heb alleen een probleem met hoe alcohol zo "de deugd van onze samenlevening" label krijgt, en drugs met een minder gevaar voor de volksgezondheid dan weer des duivels wordt aangezien (alhoewel ik de indruk heb dat dit begint te beteren en binnen de 20 jaar als de jonge mensen van nu het voor het zeggen gaan hebben dit wel zal veranderen).
profound
Legacy Member
spray-bunny zei:
Ben jij zelf wel al eens in een coffeeshop geweest?
Toen ik in Moes ging, ben ik in 3 shops geweest, geen paspoort tonen, geen legitimatie vereist whatsoever....
Er stond een '-21 = niet binnen' bordje, maar er waren, toen ik er was, sowieso mensen onder de 20 die wat joints kochten.
Er stond ook max 5gr/persoon, en zelfs daar trokken ze hun niets van aan...
Soit, ik heb de hele discussie niet gevolgd, maar ik ben wel een grote voorstander om coffeeshops uit de buurt van scholen te houden! Al was het maar om morele redenen.....
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.