Archief - Media en Politiek: verwevenheid en kleur

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
M°°nblade zei:
Hoezo op voorhand weten, de VRT stond daar toch ter plekke live verslag te geven? Hilarisch hoe het nu ook nog eens de fout van de politie zou zijn dat het definitieve aantal arrestaties te laat bekend gemaakt is om de VRT met correcte feiten te voeden, eerder dan dat de VRT daar - in afwezigheid van cijfers - met de billen bloot de feiten alweer aan het verbloemen was.

Met jouw logica kan je Close even goed verontschuldigen: het was helemaal ok om tijdens de lockdown met duizenden op straat protest te voeren want Close kon onmogelijk op voorhand weten dat er een week later in de cijfers een corona besmettingspiek zou zijn.

Misschien tijd dat de VRT zichzelf eens begint te factchecken.

Wacht, dus omdat er een journalist ter plekke live verslag geeft, heeft hij een correct overzicht op het totaal aantal arrestaties van de GANSE dag, terwijl de rellen zelf nog bezig zijn?

kay-gell

Legacy Member
Tonerider zei:
Wat ik op zich wel raar vind is dat hun website neutraler is dan hun tv-journaal. Want daar komen die berichten wel door zoals ik al een aantal keer gepost heb.
Is dat een andere redactie?

Nu, als ik het zo hoor, dan is het VTM nieuws wel kritischer voor wat er gebeurt. Terwijl er vroeger altijd wat op hen werd neergekeken, geven ze nu blijkbaar wel meer duiding. Zo waren ze heel kritisch voor die betoging in tijden van Corona.

Klopt wat je zegt naar mijn ervaring.
VRT NWS is idd een stuk evenwichtiger dan het 7u journaal.

M°°nblade

Legacy Member
JPV zei:
Wacht, dus omdat er een journalist ter plekke live verslag geeft, heeft hij een correct overzicht op het totaal aantal arrestaties van de GANSE dag, terwijl de rellen zelf nog bezig zijn?
Niemand zegt dat de VRT een correct overzicht van het totaal aantal arrestaties had moeten hebben. Wel dat je als journalist op zijn minst een beetje correct beeld hoort te schetsen van wat zich daar aan het afspelen is.

Als je daar als journalist honderden relschoppers en plunderaars mist, dan kan je beter in de studio blijven zitten in plaats van fake news te brengen.

kay-gell

Legacy Member
M°°nblade zei:
Niemand zegt dat de VRT een correct overzicht van het totaal aantal arrestaties had moeten hebben. Wel dat je als journalist op zijn minst een beetje correct beeld hoort te schetsen van wat zich daar aan het afspelen is.

Als je daar als journalist honderden relschoppers en plunderaars mist, dan kan je beter in de studio blijven zitten in plaats van fake news te brengen.

Zeker als ze zelf al voor het nieuws melding maakte op hun site van die rellen.

JPV

Legacy Member
M°°nblade zei:
Niemand zegt dat de VRT een correct overzicht van het totaal aantal arrestaties had moeten hebben. Wel dat je als journalist op zijn minst een beetje correct beeld hoort te schetsen van wat zich daar aan het afspelen is.

Als je daar als journalist honderden relschoppers en plunderaars mist, dan kan je beter in de studio blijven zitten in plaats van fake news te brengen.

"maar helaas is het einde van die dag vol protesten ontsierd door een aantal relschoppers, groepjes relschoppers die door de matongewijk achter mij trokken, door de straten hier in de buurt, op de troonplaats ook, waar het standbeeld van Leopold II staat, waar ze winkelruiten hebben ingegooid en waar ze straatmeubilair hebben vernield, dus een dag vol waardig proteste dat dan toch is ontsierd door enkele relschoppers"


nu even jouw quote:

M°°nblade zei:
Wat vooral veel mensen en politiekers zoals Theo Francken tegen de borst stoot, is 1. dat VRT sprak over slechts ‘enkelen’ die hebben geplunderd, 2. terwijl er maar liefst 239 relschoppers zijn opgepakt en dat waren nog lang niet alle plunderaars. Jan Segers van HLN schreef een korte, maar krachtige column hierover en krijgt heel veel steun.


3. “Op de VRT bestond het Journaal het om die vraag [over het respecteren van de afstandsregels – SB] al dan niet bewust te ontwijken, het nobele doel indachtig.”

4. “Virologen hebben de afgelopen maanden de studio van de openbare omroep platgelopen, maar zondag kwam daar niemand op het idee om zich af te vragen of tienduizend mensen niet duizend keer meer zijn dan de toegelaten, bubbel van tien.”

“Plots heette je op de VRT als blanke kijker ook wit te zijn, zonder voorafgaande waarschuwing, en 5. het vandalisme en de plunderingen achteraf heetten het werk te zijn van ‘enkelen’, terwijl er 239 relschoppers zijn opgepakt. Fox News, maar dan binnenstebuiten.”

1. Nee, zie hierboven. Ook 3 uur later hebben ze het uitgebreid over de rellen gehad.
2. ELKE bron spreekt rond 10 uur 's avonds over 150 relschoppers die opgepakt zijn NA de rellen. Is het zo vreemd dat er om 19uur nog geen arrestaties gebeurd zijn? Nee.
3. het niet-respecteren van de afstandsregels is in elk journaal aangebracht
4. Niemand hoeft dat ook af te vragen. Net zoals men niet met afvragen of 10000 mensen afgerond 40000 ledematen heeft. Ook dat is geen nieuws.
5. nee, toen het nieuws van 19u bezig was, was er nog geen sprake van "achteraf". de rellen waren nog bezig. Achteraf, hebben ze het correct én uitgebreid erover gehad. Heb je het nieuws wel bekeken?

Maar zo kritisch ben je niet op Jan Segers. Hoe zou dat komen...

M°°nblade

Legacy Member
JPV zei:
"maar helaas is het einde van die dag vol protesten ontsierd door een aantal relschoppers, groepjes relschoppers die door de matongewijk achter mij trokken, door de straten hier in de buurt, op de troonplaats ook, waar het standbeeld van Leopold II staat, waar ze winkelruiten hebben ingegooid en waar ze straatmeubilair hebben vernield, dus een dag vol waardig proteste dat dan toch is ontsierd door enkele relschoppers"

nu even jouw quote:

1. Nee, zie hierboven. Ook 3 uur later hebben ze het uitgebreid over de rellen gehad.
2. ELKE bron spreekt rond 10 uur 's avonds over 150 relschoppers die opgepakt zijn NA de rellen. Is het zo vreemd dat er om 19uur nog geen arrestaties gebeurd zijn? Nee.
3. het niet-respecteren van de afstandsregels is in elk journaal aangebracht
4. Niemand hoeft dat ook af te vragen. Net zoals men niet met afvragen of 10000 mensen afgerond 40000 ledematen heeft. Ook dat is geen nieuws.
5. nee, toen het nieuws van 19u bezig was, was er nog geen sprake van "achteraf". de rellen waren nog bezig. Achteraf, hebben ze het correct én uitgebreid erover gehad. Heb je het nieuws wel bekeken?

Maar zo kritisch ben je niet op Jan Segers. Hoe zou dat komen...

De vurige passie waarmee je hier de partijdigheid van Stijn Vercruysse zit te verdedigen, daar kunnen zelfs Trump aanhangers nog lessen uit trekken.

De vergoelijkingshow begon al in zijn live reportage van 13:00 waar hij het protest ondanks de corona maatregelen begon te verdedigen. Want het probleem van racisme was zó ernstig dat recht op betoog volgens hem toch echt wel primeerde op volksgezondheid. Vervolgens zette hij een activistisch pleidooi verder waarin hij eigenlijk niet meer dan zijn eigen gekleurde mening aan het verkopen was als iets feitelijk. Namelijk hoe institutioneel / systematisch racisme ook in België een probleem was en hij begon daarvoor zelfs rapporten en valse feiten aan te halen. Het was niet nodig om ter plekke een BLM woordvoerder te interviewen want Stijn Vercruysse WAS de BLM woordvoerder.

Dan, naar het 19 u journaal. Dezelfde Stijn Vercruysse in Brussel. Je zag eigenlijk al aan zijn zweterig gezicht hoe hij zenuwachtig met zijn paardenogen stond te draaien hoe hij dit nu weer moest goedpraten. En jawel, hij begint over een 'rustig en waardig protest'. Dat de afstandsregels niet gerespecteerd werden vergoelijkt hij opnieuw want, tja daar konden de protestanten ook niet aan doen dat ze met zoveel waren. Hij zei letterlijk dat er 'niet echt veel is om daarover op te merken'.
Dan probeert hij er op het einde toch nog een kleine draai aan te geven dat dit waardig proces 'ontsierd' werd met 'enkele' en 'groepjes' relschoppers. Maar intussen had het VTM journaal toch iets helemaal anders laten zien en waren er al meerder filmpjes op sociale media verschenen van plundertochten en brandhaarden in Brussel ... woops. Intussen wordt er in de studie een zwarte experte bijgehaald. VRT vergeet erbij te zetten dat dat eigenlijk een spa parlementair is. Dat is een beetje een rode infomercial dus.

Als de VRT dan achteraf via hun laatavondjournaal Stijn Vercruysse noodgedwongen moet corrigeren dat er eigenlijk honderden arrestaties geweest zijn voor rellen en plunderingen, hou die Stijn dan de volgende keer gewoon in zijn kot he.

Jan Segers heeft volkomen gelijk dat de live reportage een staaltje Fox news binnenstebuiten was. Afkomen met het laatavondjournaal van 22:45 is niet meer dan het verschuiven van de doelpalen en niet waar Jan Segers het over had.

JPV

Legacy Member
M°°nblade zei:
De vurige passie waarmee je hier de partijdigheid van Stijn Vercruysse zit te verdedigen, daar kunnen zelfs Trump aanhangers nog lessen uit trekken.

De vergoelijkingshow begon al in zijn live reportage van 13:00 waar hij het protest ondanks de corona maatregelen begon te verdedigen. Want het probleem van racisme was zó ernstig dat recht op betoog volgens hem toch echt wel primeerde op volksgezondheid. Vervolgens zette hij een activistisch pleidooi verder waarin hij eigenlijk niet meer dan zijn eigen gekleurde mening aan het verkopen was als iets feitelijk. Namelijk hoe institutioneel / systematisch racisme ook in België een probleem was en hij begon daarvoor zelfs rapporten en valse feiten aan te halen. Het was niet nodig om ter plekke een BLM woordvoerder te interviewen want Stijn Vercruysse WAS de BLM woordvoerder.
https://www.vrt.be/vrtnu/a-z/het-jo...26/journaal-1300-20200607-zo-depot_WP00163965

Ik zou écht eens het verschil tussen wat jij ervan maakt en wat hij gezegd heeft bekeken. welke valse feiten?

en oei, een journalist die rapporten aanhaalt... is dat nu al erg?

kay-gell

Legacy Member
2 weken BLM protesten bijna geen woord over Corona.
Laat staan dat ze vermelden dat Trump de vreedzame betogingen aanmoedigt.
Trump wil bijeenkomsten door laten gaan in het kader van zijn verkiezing: een apart stuk van 4 minuten over de mogelijke gevaren daarvan :rofl:

Destel

Legacy Member
kay-gell zei:
2 weken BLM protesten bijna geen woord over Corona.
Laat staan dat ze vermelden dat Trump de vreedzame betogingen aanmoedigt.
Trump wil bijeenkomsten door laten gaan in het kader van zijn verkiezing: een apart stuk van 4 minuten over de mogelijke gevaren daarvan :rofl:

-Bijna geen woord over corona tijdens de BLM protesten? Benieuwd welke krant jij leest, ik zag overal wel reacties van virologen of uitvoerende politici passeren al moet ik toegeven: na 2 weken gaat het wat minder over de corona.
-Trump moedigt vreedzame betogingen aan? Sinds vandaag dan opeens ofzo, want tot nu toe was het vooral ontruimen.
-4 minuten over mogelijke gevaren van corona: we spreken hier over een uitvoerend politicus dat een voorbeeldfunctie heeft. Als een Europees leider morgen een stadion afhuurt om voor duizenden mensen een toespraak te houden, zal het kot te klein zijn. Maar ook hier, na een paar rally's van Trump zal het weer minder over de corona gaan en wat meer over zijn onnozele tweets.

kay-gell

Legacy Member
Destel zei:
-Bijna geen woord over corona tijdens de BLM protesten? Benieuwd welke krant jij leest, ik zag overal wel reacties van virologen of uitvoerende politici passeren al moet ik toegeven: na 2 weken gaat het wat minder over de corona.
-Trump moedigt vreedzame betogingen aan? Sinds vandaag dan opeens ofzo, want tot nu toe was het vooral ontruimen.
-4 minuten over mogelijke gevaren van corona: we spreken hier over een uitvoerend politicus dat een voorbeeldfunctie heeft. Als een Europees leider morgen een stadion afhuurt om voor duizenden mensen een toespraak te houden, zal het kot te klein zijn. Maar ook hier, na een paar rally's van Trump zal het weer minder over de corona gaan en wat meer over zijn onnozele tweets.

Gaat over de verslaggeving van Amerika in het VRT journaal

StevenFM

Legacy Member
kay-gell zei:
Gaat over de verslaggeving van Amerika in het VRT journaal

En tegelijkertijd tweet hij zaken zoals dit. Niemand neemt Trump zijn uitspraken qua support voor vredevolle betogers nog serieus. Zeker niet nadat hij ze zelf hardhandig heeft laten aanvallen om even met de bijbel te poseren.

Destel

Legacy Member
kay-gell zei:
Gaat over de verslaggeving van Amerika in het VRT journaal

Mja, wat wil je? Trump is de president van de USA die binnen zijn voorbeeldfunctie duizenden mensen bij elkaar brengt in een corona-tijdperk terwijl zijn tegenstander daar nog mee wacht. Als we hier zoiets zouden doen, is het kot te klein.

Geen idee waar hij vreedzame betogingen aanmoedigt, van die man mag je nog niet eens knielen als statement tegen racisme.

kay-gell

Legacy Member
Destel zei:
Mja, wat wil je? Trump is de president van de USA die binnen zijn voorbeeldfunctie duizenden mensen bij elkaar brengt in een corona-tijdperk terwijl zijn tegenstander daar nog mee wacht. Als we hier zoiets zouden doen, is het kot te klein.

Geen idee waar hij vreedzame betogingen aanmoedigt, van die man mag je nog niet eens knielen als statement tegen racisme.

Mja dat bedoel ik dan ook. Vlak na de dood van Floyd twee speeches gedaan waar hij dit zei, ook later nog herhaald. Maar dat haalt 't journaal niet.

Destel

Legacy Member
kay-gell zei:
Mja dat bedoel ik dan ook. Vlak na de dood van Floyd twee speeches gedaan waar hij dit zei, ook later nog herhaald. Maar dat haalt 't journaal niet.

Post gerust uw bronnen of materiaal (misschien had je dat al gedaan, maar zat ik hier toen nog niet in het topic).

(Al moet ik zeggen dat de voornaamste "nieuwswaarde" daaraan is dat hij zijn eigen tegenspreekt en dat doet hij al zo vaak :D)

kay-gell

Legacy Member
Destel zei:
Post gerust uw bronnen of materiaal (misschien had je dat al gedaan, maar zat ik hier toen nog niet in het topic).

(Al moet ik zeggen dat de voornaamste "nieuwswaarde" daaraan is dat hij zijn eigen tegenspreekt en dat doet hij al zo vaak :D)

Ja dat heb ik al een paar keer gedaan :p

Mja dat hij zichzelf geregeld tegenspreekt ontken ik niet. Maar dat de VRT alleen brengt wat strookt met een bepaalde agenda ontgaat mij evenzeer.

M°°nblade

Legacy Member
JPV zei:
https://www.vrt.be/vrtnu/a-z/het-jo...26/journaal-1300-20200607-zo-depot_WP00163965

Ik zou écht eens het verschil tussen wat jij ervan maakt en wat hij gezegd heeft bekeken. welke valse feiten?

en oei, een journalist die rapporten aanhaalt... is dat nu al erg?
Als je als journalist claimt dat rapporten en lopende politieonderzoeken naar zwarte slachtoffers van politiegeweld (nooit eerder van gehoord) aantonen dat er sprake is van institutioneel racisme in Belgie, dan hoor je die rapporten en onderzoeken ook te benoemen. Als je dat niet kan verduidelijken ga ik er vanuit dat het of verzinsels of at best dezelfde onbetrouwbare ngo rapportjes die hier al gepost zijn. Als Trump afkomt met immense bewijzen dat corona uit een chinees lab komt, krijgt die daar ook geen free pass voor?

Al ben ik wel blij dat de vrt ombudsman tenminste kan toegeven dat er afgelopen zondag fouten gemaakt zijn. Dat de fouten niet perse intentioneel zijn klopt. Maar het blijft slecht werk. In het vtm nieuws van 19u was men wel in staat om de media beelden te verifieren en te tonen, om de juiste straat te vinden en om de camera op de feiten te richten en first hand info te geven. Dit in de plaats van een journalist die alleen maar verbloemende second hand duiding zit te geven hoe arm Vlaanderen dit protest moet beoordelen.

KnightOfCydonia

Legacy Member
"Never attribute to malice what can be adequately explained by stupidity". Dat is echter vooral een waarschuwing om niet overal grote, boze agenda's te zien, géén recht praten van stommiteiten.

Swagger

Legacy Member
Zonet bij toeval begin van VRT journaal op één gezien: Bjorn Soenens zeer objectief.
"Trump heeft nog niet gereageerd op twitter, waarschijnlijk heeft hij het te druk met het vieren van zijn verjaardag of nog aan het nagenieten van zijn eigen speech".

Ja zeer sterke Soenens. Ik vind Trump ook bedenkelijke figuur, maar dit is er toch gewoon over op vlak van objectiviteit.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan