Archief - Media en Politiek: verwevenheid en kleur

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

kay-gell

Legacy Member
DaFreak zei:
Persoonlijk denk ik eerder dat je aantoont dat je bereid bent heel ver te gaan voor al Trump z'n onzin goed te praten. In mijn ogen en ik denk het merendeel van de wereld is het jouw bias en niet die van het nieuws. Er is een reden dat elke keer die man z'n mond open trekt het zo gemakkelijk is om met hem te lachen en dat moet je niet op de media steken. Don't shoot the messenger.

Je wil nu bijvoorbeeld dat ze Biden ook minsten op 5 leugens gaan pakken maar dan ga je er dus vanuit dat elke politicus zoveel liegt als Trump. Geheel onwaarschijnlijk en dus zal de media dit niet (kunnen) doen. Vermoedelijk voor jou dan ook weer een bewijs van media gekleurdheid maar je gaat dan wel voorbij aan het verschil in persoon tussen Trump en Biden.

Sorry maar dan heb je duidelijk niet alle posts gelezen die ik hier gepost heb. Ik heb al meermaals in het Amerika topic verschillende uitspraken/beleidszaken afgekeurd. Maar dat wil niet zeggen dat de pers hier dan gewoon onwaarheden moet verkondigen.

mac-bc

Legacy Member
VRT moet terughoudend zijn tegenover vedettencultus schermgezichten

U leest het goed:
Daarnaast moet de omroep bijdragen aan de Vlaamse identiteit, waarbij de Vlaamse canon een rol kan spelen.

Navelstarend Vlaanderen verlekkert zich al op deze staatstelevisie. En de PvdA maar verwijten communistisch te zijn.

Het fanatieke NVA-trollenleger, de helfies, zijn ook een online haatcampagne gestart tegen andere media. Dit keer is Lectrr van De Standaard het slachtoffer. Michael Lescroart - kabinetsmedewerker van Antwerps NVA-schepen Fons Duchateau - is hier de drijvende kracht. Jawel, levensgezel van Zuhal Demir. Ons kent ons, nietwaar? Als je eens 5 minuten tijd hebt, bekijk even het twitterprofiel van die man. Die haat, die verongelijktheid, ... Tjonge jonge.

Teveel kritiek op de NVA? Intimidatie uit politieke hoek is uw deel. Nogmaals: En de PvdA maar verwijten communistisch te zijn.

M°°nblade

Legacy Member
mac-bc zei:
Het fanatieke NVA-trollenleger, de helfies, zijn ook een online haatcampagne gestart tegen andere media. Dit keer is Lectrr van De Standaard het slachtoffer. Michael Lescroart - kabinetsmedewerker van Antwerps NVA-schepen Fons Duchateau - is hier de drijvende kracht. Jawel, levensgezel van Zuhal Demir. Ons kent ons, nietwaar?
Het verwijt dat hij maakt is wel terecht. Dat Lectrr zowel grafisch als inhoudelijk de cartoons van andere cartoonisten recycleert kan je adhv. de voorbeelden moeilijk tegenspreken. Geen idee of dit de gewoonte of not done is in die sector.

kay-gell

Legacy Member
Misschien gewoon es tijd om televisie die betaald wordt van ons belastingsgeld ineens af te schaffen. Iedereen blij :)

Archaos

Legacy Member
M°°nblade zei:
Het verwijt dat hij maakt is wel terecht. Dat Lectrr zowel grafisch als inhoudelijk de cartoons van andere cartoonisten recycleert kan je adhv. de voorbeelden moeilijk tegenspreken. Geen idee of dit de gewoonte of not done is in die sector.

Er is niets mis mee dat iemand zich daar vragen bij stelt, dat klopt. Maar het is meer geworden dan dat, het is toch een lastercampagne geworden. Als zelfs een politicus als Theo Francken mee op de kar springt, dan is het duidelijk dat dit om meer draait dan enkel een mogelijk geval van plagiaat. Dat vind ik toch wel een zeer kwalijke evolutie.

Niet alles wat de ronde doet is even juist trouwens. Lectrr zelf heeft ook meer uitleg gegeven op zijn site: https://lectrr.be/nl/beschuldigingen
Bij de verhalen over de cartoon van Kim en die van Boyle kan je je nog vragen stellen, maar het is duidelijk dat dit uitgepraat is met de tegenpartij.

Of iets plagiaat is, moet de rechtbank trouwens oordelen. De tegenpartijen zijn op de hoogte en hebben geen klacht ingediend. Case closed dus.
Maar zoals zo vaak wordt een persoon zijn proces al gemaakt op sociale media.

mac-bc

Legacy Member
Archaos zei:
Er is niets mis mee dat iemand zich daar vragen bij stelt, dat klopt. Maar het is meer geworden dan dat, het is toch een lastercampagne geworden. Als zelfs een politicus als Theo Francken mee op de kar springt, dan is het duidelijk dat dit om meer draait dan enkel een mogelijk geval van plagiaat. Dat vind ik toch wel een zeer kwalijke evolutie.

Dit dus.

Hoewel ik Lectrr een getalenteerde cartoonist vindt die als geen ander humor met maatschappijkritiek combineert, heb ik geen persoonlijke belangen bij het feit of hij zou veroordeeld worden voor plagiaat of niet. Dat kan me op zich dus weinig schelen. Maar sinds wanneer is de N-VA top zo bezorgd om de intellectuele eigendom van random Britse cartoonisten? Vreemde belangstelling die ze daar plots tonen hoor. Sta me toe daar sceptisch over te zijn.

Ik heb het hier al vaker gezegd maar rond de N-VA hangt nog steeds die vieze geur van kritiekloos fanatisme. Alles en iedereen die mogelijks een andere mening is toegedaan, die moet kapot gemaakt worden by all means. Ik heb het hier eerder al aangehaald met Marc Van Ranst in het begin van de Corona crisis. Die heeft zich weliswaar laten verleiden om zich vervolgens ook niet meer neutraal op te stellen, wat ik ten zeerste betreur, maar de eerste aanzet was toch maar opnieuw het fanatieke (online) helfie-leger die deze man met de grond gelijk wilden maken omdat ze er lucht van hadden gekregen dat hij toevallig banden heeft met PvdA. Iemand als een bekwaam viroloog beschouwen, met toevallig een andere mening? Dat kan blijkbaar niet. Iemand als een bekwaam cartoonist beschouwen, die toevallig eens kritiek geeft op uw partij? Dat kan blijkbaar niet.

Combineer dat met Dries Van Langenhove zijn recente bedreigingen aan het adres van HLN (en al hun andere standpunten). Combineer dat met de coup die ze gepleegd hebben bij de VRT, die zich beginnen moeien met de inhoud van programma's, .... Combineer dit met de schaamteloze intimidatie en het laten schaduwen van de Apache-journalisten door privé-detectives omdat ze de beerput hebben opengelegd van de belangenvermenging tussen Land Invest en Bart De Wever. (Herinnert iemand zich de traantjes van Bart De Wever die "volledige transparantie" beloofd had? Al iemand die transparantie gezien?) Combineer dat met de recente onthullingen van Gwendolyn Rutten, dat beide bovenstaande partijen erop gebrand zijn om samen een regering te vormen en ik begin een heel vies gevoel te krijgen over hoe historisch dicht we staan bij een donkerbruine regering.

M°°nblade

Legacy Member
Archaos zei:
Er is niets mis mee dat iemand zich daar vragen bij stelt, dat klopt. Maar het is meer geworden dan dat, het is toch een lastercampagne geworden. Als zelfs een politicus als Theo Francken mee op de kar springt, dan is het duidelijk dat dit om meer draait dan enkel een mogelijk geval van plagiaat. Dat vind ik toch wel een zeer kwalijke evolutie.

Niet alles wat de ronde doet is even juist trouwens. Lectrr zelf heeft ook meer uitleg gegeven op zijn site: https://lectrr.be/nl/beschuldigingen
Bij de verhalen over de cartoon van Kim en die van Boyle kan je je nog vragen stellen, maar het is duidelijk dat dit uitgepraat is met de tegenpartij.
Dat is wat lectrr op zijn website schrijft maar ... intussen is een journalist dit bij Greenberg en Boyle gaan natrekken en die waren dus totaal niet op de hoogte en die laatste is duidelijk not amused op twitter. :unsure:

Ik ken het verleden tussen Michael Lescroart , ex hoofdredacteur p-magazine? en lectrr niet maar duidelijk had iemand nog een eitje te pellen.

Archaos

Legacy Member
M°°nblade zei:
Dat is wat lectrr op zijn website schrijft maar ... intussen is een journalist dit bij Greenberg en Boyle gaan natrekken en die waren dus totaal niet op de hoogte en die laatste is duidelijk not amused op twitter. :unsure:

Ik ken het verleden tussen Michael Lescroart , ex hoofdredacteur p-magazine? en lectrr niet maar duidelijk had iemand nog een eitje te pellen.

Wel ja, vandaar dat ik zei dat je nog steeds vragen kan stellen bij een aantal zaken die Lectrr aanhaalt, maar goed dat is dan iets tussen hem en de andere cartoonisten.
De verontwaardigde tweet van Boyle heb ik ook gezien, maar zoals ik het begrepen heb, hebben Lectrr en Boyle het daarna uitgeklaard.

Nu goed, mijn probleem niet verder. Het ging hem vooral om de dubbele agenda van sommigen en de bijhorende heksenjacht.

M°°nblade

Legacy Member
Als je aan politiek doet, moet je niet klagen dat je politieke tegenstanders iedere fout en leugen zullen uitvergroten. Dat hoort erbij. Datzelfde kamp dat nu op twitter lectrr staat te verdedigen waren ook de eersten om Theo na die kucam affaire verdachtte maken. Dat je viroloog of cartoonist bent maakt je niet ongenaakbaar.
Om dan het slachtoffer beginnen uit te hangen en dat begint op te kloppen tot een 'nva censureert humor' narratief is ook maar om af te leiden van de zaak.

Archaos

Legacy Member
Iedereen heeft een (politieke) mening: journalisten, cartoonisten, ... daar is niets mis mee. Als je het niet eens bent met iemand, dan ga je daar mee in discussie en weerleg je met feiten.

Wat hier gebeurd is, is van een totaal andere orde. Dit is iemand gewoon pakken op zaken die niet eens bewezen zijn en er een echte lastercampagne van maken. Nogmaals, als een andere cartoonist zich onrecht aangedaan voelt, dan moet hij dat maar uitklaren met Lectrr, al dan niet voor de rechtbank. Dat proces moet niet op sociale media gevoerd worden door een kabinetchef, politicus en een leger trollen.

Als jij vindt dat dit 'erbij hoort' en dat een belangrijk politicus zich hier mee moet bezighouden, dan hebben wij duidelijk een ander beeld van de maatschappij. Dat mag :)

Pegasus

Legacy Member
M°°nblade zei:
Als je aan politiek doet, moet je niet klagen dat je politieke tegenstanders iedere fout en leugen zullen uitvergroten. Dat hoort erbij. Datzelfde kamp dat nu op twitter lectrr staat te verdedigen waren ook de eersten om Theo na die kucam affaire verdachtte maken. Dat je viroloog of cartoonist bent maakt je niet ongenaakbaar.
Om dan het slachtoffer beginnen uit te hangen en dat begint op te kloppen tot een 'nva censureert humor' narratief is ook maar om af te leiden van de zaak.

Hoe kan je nu verwachten dat een cartoonist als Lectrr NIET politiek wordt in zijn cartoons? Dat is net zijn functie
Alleen is hij is geen 'politieke tegenstander', want hij haalt even vaak de andere kant van het politieke spectrum door de mangel

Loser

Legacy Member
M°°nblade zei:
Als je aan politiek doet, moet je niet klagen dat je politieke tegenstanders iedere fout en leugen zullen uitvergroten. Dat hoort erbij. Datzelfde kamp dat nu op twitter lectrr staat te verdedigen waren ook de eersten om Theo na die kucam affaire verdachtte maken. Dat je viroloog of cartoonist bent maakt je niet ongenaakbaar.
Om dan het slachtoffer beginnen uit te hangen en dat begint op te kloppen tot een 'nva censureert humor' narratief is ook maar om af te leiden van de zaak.

"Als je aan politiek doet" en "politieke tegenstanders" klopt. Een cartoonist is geen van beide.

M°°nblade

Legacy Member
Pegasus zei:
Hoe kan je nu verwachten dat een cartoonist als Lectrr NIET politiek wordt in zijn cartoons? Dat is net zijn functie
Alleen is hij is geen 'politieke tegenstander', want hij haalt even vaak de andere kant van het politieke spectrum door de mangel

Loser zei:
"Als je aan politiek doet" en "politieke tegenstanders" klopt. Een cartoonist is geen van beide.
Een viroloog is ook geen van beiden he. Toch gaan heel wat mensen ook Van Ranst in een bepaald kamp plaatsen op basis van zijn persoonlijke politieke mening die hij uit.

Hetzelfde gaat op voor lectrr. Waarom zou specifiek de NVA anders een campagne voeren tegen lectrr?

Loser

Legacy Member
M°°nblade zei:
Een viroloog is ook geen van beiden he. Toch gaan heel wat mensen ook Van Ranst in een bepaald kamp plaatsen op basis van zijn persoonlijke politieke mening die hij uit.

Hetzelfde gaat op voor lectrr. Waarom zou specifiek de NVA anders een campagne voeren tegen lectrr?

De overheid die ijvert om iemand monddood te maken, hoe noem je dat?
Openbare figuren, politici, horen zich hier niet mee te moeien. Je moet het al goedpraten door Lectrr een politicus te noemen, dan snap je toch zelf dat het scheef zit?

Pegasus

Legacy Member
Ja, vreemd toch dat het net de NVA is die zulke lastercampagnes opstarten
want het moge duidelijk zijn dat dit geen alleenstaand geval is
Zegt meer over hen dan over Lectrr in ieder geval

Sylverscythe

Legacy Member
Voor mij is het alleszins een van de alarmsignalen die je de laatste jaren bij de N-VA ziet. Ik heb er ook op gestemd, maar het zijn dat soort zaken die ik gewoon verwerpelijk vind: "vuil" opgraven over een politiek cartoonist. Kadert een beetje in de "Trump-emulatie" van Francken. Zie ook: het VB dat na het rapport van de staatsveiligheid over het toenemende gevaar van extreem-rechts gaat kijken welke stappen ze kunnen ondernemen om tegen de conclusie van de staatsveiligheid in te gaan.

En dan hier mensen die geen graten zien in het de kop indrukken van andere meningen, want als je je mond opendoet, doe je aan politiek. Het post-truth tijdperk is volledig aangebroken in België alleszins.

M°°nblade

Legacy Member
Loser zei:
De overheid die ijvert om iemand monddood te maken, hoe noem je dat?
Openbare figuren, politici, horen zich hier niet mee te moeien. Je moet het al goedpraten door Lectrr een politicus te noemen, dan snap je toch zelf dat het scheef zit?
Nergens heb ik lectrr een 'politicus' genoemd. En op geen enkele manier maakt de overheid hier iemand monddood. Dat is gewoon een belachelijk verwijt om af te leiden van d essentie dat lectrr hier een fout gemaakt heeft en daar blijkbaar over liegt.

Maak je een fout? Hang gewoon het slachtoffer uit.
Gwendolyn die de formatie onderhandelingen bemoeilijkt? Kritiek geven is opeens seksisme.
Lectrr die plagiaat pleegt? Censuur van de NVA!

Loser

Legacy Member
M°°nblade zei:
Nergens heb ik lectrr een 'politicus' genoemd. En op geen enkele manier maakt de overheid hier iemand monddood. Dat is gewoon een belachelijk verwijt om af te leiden van d essentie dat lectrr hier een fout gemaakt heeft en daar blijkbaar over liegt.

Maak je een fout? Hang gewoon het slachtoffer uit.
Gwendolyn die de formatie onderhandelingen bemoeilijkt? Kritiek geven is opeens seksisme.
Lectrr die plagiaat pleegt? Censuur van de NVA!

Flauwe. Gwendolyn krijgt toch genoeg kritiek voor haar gedoe? Dat is geen seksisme (of niet noodzakelijk, hangt natuurlijk af van de bewoording).
Je noemt Lectrr "iemand die aan politiek doet". Een overheid/regering die individuen aanpakt door hun broodwinning op het spel te zetten vanwege hun mening is inderdaad censuur. Het riekt er toch naar, dat zie je zelf ook?

Sylverscythe

Legacy Member
M°°nblade zei:
Nergens heb ik lectrr een 'politicus' genoemd. En op geen enkele manier maakt de overheid hier iemand monddood. Dat is gewoon een belachelijk verwijt om af te leiden van d essentie dat lectrr hier een fout gemaakt heeft en daar blijkbaar over liegt.

Maak je een fout? Hang gewoon het slachtoffer uit.
Gwendolyn die de formatie onderhandelingen bemoeilijkt? Kritiek geven is opeens seksisme.
Lectrr die plagiaat pleegt? Censuur van de NVA!

Beetje een flauwe vergelijking hé, uiteindelijk komt het neer op wat hier al geschreven is:
Archaos zei:
Of iets plagiaat is, moet de rechtbank trouwens oordelen. De tegenpartijen zijn op de hoogte en hebben geen klacht ingediend. Case closed dus.
Maar zoals zo vaak wordt een persoon zijn proces al gemaakt op sociale media.

En aan de trial by media doet dan een politieke partij mee, die doen dat niet uit een soort van rechtvaardigheidsgevoel volgens mij hoor.

M°°nblade

Legacy Member
Loser zei:
Flauwe. Gwendolyn krijgt toch genoeg kritiek voor haar gedoe? Dat is geen seksisme (of niet noodzakelijk, hangt natuurlijk af van de bewoording).
Je noemt Lectrr "iemand die aan politiek doet". Een overheid/regering die individuen aanpakt door hun broodwinning op het spel te zetten vanwege hun mening is inderdaad censuur. Het riekt er toch naar, dat zie je zelf ook?
Nee, dat is geen seksisme. Maar zij en oa. Marc Van Ranst hebben dat er wel van gemaakt om de inhoudelijk kritiek af te wimpelen. Dit is net hetzelfde.

Iemand geeft inhoudelijke kritiek op lectrr's plagiaat en wat is de reactie?
Ach, het komt van de man van Zuhal Demir en iemand die op de payroll van de NVA staat dus dat daar zit de overheid/NVA natuurlijk achter.
En laten we kritiek op plagiaat gewoon gelijk aan 'censureren'.

Dat wentelen moet dan juist komen van iemand als lectrr die zelf retweet dat het onethisch is dat VB advertenties op facebook zichtbaar zijn (maw. VB reclame censureren). Als je van politiek bekritiseren je job gemaakt hebt moet je ook niet flauw of hypocriet doen als je zelf ook eens kritiek moet slikken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan